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Remplacer plafond en lambris par du placo

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Env. 70 message Lot
Bonjour à tous, 

Je vous contacte aujourd’hui car je vais acheter une maison dans laquelle les plafonds sont en lambris. Il est posé directement sur les fermettes et de la laine de roche a été projetée dessus. 
Le lambris a travaillé par endroit et il gondole un peu. 
J’aimerais donc l’enlever pour poser du placo sur suspentes fixées aux fermettes. 
Mais je me pose plusieurs questions. 
D’habitude, on pose d’abord le plafond et on fait ensuite les cloisons. Là ça reviendrait à faire l’inverse, ça ne pose pas de problème ? 
Concernant la manière de faire, je me dis sue je vais enlever à la main la laine de roche au-dessus d’une pièce pour la mettre au-dessus d’une autre. Enlever le lambris, poser les suspentes, le placo, faire les bandes et remettre la laine de roche et ainsi de suite pièce par pièce. Auriez-vous de meilleures idées ? Ou je n’ai pas le choix que de décaler la laine de roche pièce par pièce à la main ? La laine ne va pas se tasser et être moins isolante en la déplaçant de cette manière ? 

Merci d’avance à tous, 

Guillaume  
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de pose de lambris...

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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour
soap46 a écrit:Bonjour à tous, 


D’habitude, on pose d’abord le plafond et on fait ensuite les cloisons. Là ça reviendrait à faire l’inverse, ça ne pose pas de problème ? 


je ne comprend pas trop votre raisonnement ! on fais comme on veux ! 
Citation:

Concernant la manière de faire, je me dis sue je vais enlever à la main la laine de roche au-dessus d’une pièce pour la mettre au-dessus d’une autre. Enlever le lambris, poser les suspentes, le placo, faire les bandes et remettre la laine de roche et ainsi de suite pièce par pièce. Auriez-vous de meilleures idées ? Ou je n’ai pas le choix que de décaler la laine de roche pièce par pièce à la main ? La laine ne va pas se tasser et être moins isolante en la déplaçant de cette manière ? 

Merci d’avance à tous, 

Guillaume  

vous pouvez faire cela, oui la laine de roche peut se tasser un peu, il faudra l'aérer quand vous allez la remettre en place. 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 70 message Lot
plaquisteheureux a écrit:Bonjour
soap46 a écrit:Bonjour à tous, 


D’habitude, on pose d’abord le plafond et on fait ensuite les cloisons. Là ça reviendrait à faire l’inverse, ça ne pose pas de problème ? 


je ne comprend pas trop votre raisonnement ! on fais comme on veux ! 
Citation:

Concernant la manière de faire, je me dis sue je vais enlever à la main la laine de roche au-dessus d’une pièce pour la mettre au-dessus d’une autre. Enlever le lambris, poser les suspentes, le placo, faire les bandes et remettre la laine de roche et ainsi de suite pièce par pièce. Auriez-vous de meilleures idées ? Ou je n’ai pas le choix que de décaler la laine de roche pièce par pièce à la main ? La laine ne va pas se tasser et être moins isolante en la déplaçant de cette manière ? 

Merci d’avance à tous, 

Guillaume  

vous pouvez faire cela, oui la laine de roche peut se tasser un peu, il faudra l'aérer quand vous allez la remettre en place. 


Bonsoir, 

Merci beaucoup pour vos réponses. Je pensais que « habituellement » on faisait les plafonds avant les murs et je me demandais si c’était pour une question de solidité/rigidité de l’ensemble mais si on fait comme on veut ça me va il n’y a donc pas de problème à la réalisation. 

Merci encore 
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Le fait de faire les plafonds en 1er, c'est surtout par simplicité ! Mais cela crée un problème, car il y a un risque de pont thermique sur la périphérie si cela est mal fait. (ce qui est le cas la plupart du temps)

Pour bien faire, on fait le doublage de la périphérie en 1er.
Ensuite les plafonds, et on finis par les cloisons.
Pour faire du phonique, on peut faire les cloisons avant les plafonds.
Je vous dis cela à titre d'information, mais je crois comprendre que cela ne vous concerne pas, car c'est surtout sur du neuf que l'on fait cela.
Dans votre cas, vous faites comme vous voulez.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 70 message Lot
plaquisteheureux a écrit:Le fait de faire les plafonds en 1er, c'est surtout par simplicité ! Mais cela crée un problème, car il y a un risque de pont thermique sur la périphérie si cela est mal fait. (ce qui est le cas la plupart du temps)

Pour bien faire, on fait le doublage de la périphérie en 1er.
Ensuite les plafonds, et on finis par les cloisons.
Pour faire du phonique, on peut faire les cloisons avant les plafonds.
Je vous dis cela à titre d'information, mais je crois comprendre que cela ne vous concerne pas, car c'est surtout sur du neuf que l'on fait cela.
Dans votre cas, vous faites comme vous voulez.

Bonjour, 

Merci beaucoup pour ces informations. C’est intéressant et très clair ! 
Je suis rassuré que ça soit faisable en tout cas et sans problème. 

Merci encore 
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Env. 70 message Lot
Bonsoir, 

Je me permets de vous recontacter car les plafonds sont à 260 cm et il y a 50 à 60 cm de laine de roche projetée au-dessus. 
Du coup, je me demandais s’il ne valait pas mieux laisser le lambris et positionner le plafond placo 10 cm en-dessous. Je suppose qu’il doit exister des systèmes pour fixer les fourrures avec des tiges directement fixées sous les fermettes, donc directement du sol, sans avoir à remuer la laine de roche. Qu’en pensez-vous ? 

Merci d’avance 
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Salut, quelles sont vos dimensions de mur à mur ? Un schéma serait bien venu.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 70 message Lot
Bonjour, 

J’ai toute la partie nuit à faire : 3 chambres, couloir, WC, salle de bain. 



Merci encore 
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Vous pouvez faire de l'autoportants.

ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 70 message Lot
plaquisteheureux a écrit:Vous pouvez faire de l'autoportants.



Merci pour votre réponse. Qu’est-ce que l’auto portant ? Je ne connais pas cette méthode.
Édit : j’ai vu une vidéo c’est plus clair. 

Si je comprends bien, comme les plus petites dimensions dans les chambres sont de 325cm d’un côté et 303cm de l’autre, il faudrait des montants de 70mm dos à dos respectivement tous les 50cm et 60 cm ?  

En complément, il y a également le bout du garage qui est fermé sur la largeur du garage (5m) et sur une longueur de (3m). 

Merci encore 
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 mois.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Pour faire un autoportant, on poses des rails sur deux murs, et des montants dans les rails . voir ici
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 70 message Lot
Merci pour votre réponse. J'ai édité mon message entre temps
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
OUi, vous avez bien compris
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 70 message Lot
Top ! Je ne connaissais pas cette méthode mais ça me paraît intéressant. Ça évite de démonter le lambris et toucher à la laine de roche soufflée au-dessus. Et ça évite aussi d'aller chercher les fermettes pour le suspendre ! Après ça oblige à acheter pas mal de montants en 70 mm qui doivent être plus chers que des 48 mm mais ça doit aller. Merci encore ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
La plupart des plafonds que je fais sont fait comme cela, le gain de temps et l'économie de suspentes n'est pas négligeable. De plus, c'est phonique ! Bien que dans votre cas pas trop besoin de phonique.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 70 message Lot
plaquisteheureux a écrit:La plupart des plafonds que je fais sont fait comme cela, le gain de temps et l'économie de suspentes n'est pas négligeable. De plus, c'est phonique ! Bien que dans votre cas pas trop besoin de phonique.


C’est sûr que ça va nous faire gagner beaucoup de temps. 
Par contre dans le tableau ils référencent des suspentes mais il n’y en a pas besoin du coup ? 
On met bien des rails de 70 en vis à vis sur les murs dont la longueur est la plus importante ?

merci encore 
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Oui, c'est bien cela !
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 70 message Lot
Dernière question (je crois), on met des rails que sur les murs de plus grande longueur en vis à vis ou sur les 4 murs ? Ou on commence et on finit en perpendiculaire des rails avec un montant seul ?

Merci encore
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Messages : Env. 70
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
plaquisteheureux a écrit:Pour faire un autoportant, on poses des rails sur deux murs, et des montants dans les rails . voir ici
Je ne suis pas un professionnel. tout ce que je sais vient des erreurs passées et futures de mes bricolage.
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Env. 70 message Lot
Oups effectivement  

Finalement j'ai une autre question, pour une portée équivalente, vaut-il mieux mettre des montants dos à dos plus petits ou des montants simples plus gros ? Par exemple autour de 3 m : deux montants de 70 mm ou un seul de 90 mm ? 

Merci encore
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Peu importe, cela dépend de la perte de hauteur, et des moyen financier.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 70 message Lot
plaquisteheureux a écrit:Peu importe, cela dépend de la perte de hauteur, et des moyen financier.


Entendu. Je suppose que ça doit être plus cher de mettre deux montants dos à dos de 70 mm qu’un seul montant de 90 mm par exemple. 

Merci encore 
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Env. 70 message Lot
Bonjour,

Concernant l'espace d'environ 9 cm entre le lambris et le nouveau plafond, vous me conseillez de mettre de la laine de verre ? Ou je peux le laisser vide sachant que c'est déjà très bien isolé au-dessus du lambris ?

Merci encore
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Messages : Env. 70
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Env. 70 message Lot
Bonjour,

Si je mets de la laine de verre elle doit être nue ou avec un pare vapeur ?

Merci encore et bonne journée
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Salut, vous faites comme vous voulez, poser de la laine ou pas peu importe. Le papier kraft n'est plus considéré comme un pare vapeur.

Ps si vous comptez poser des spots, je vous conseille de ne pas poser de laine de verre, cette espace vous servira de grosse boite de dérivation, car vous pourrez faire les connectiques de vos spots avec des vago, sans le faire dans des boîtes de dérivation. 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 70 message Lot
Merci beaucoup pour votre réponse. C'est très clair  

Bonne journée
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Env. 70 message Lot
Bonjour à tous,

Quelques mois plus tard, je vais enfin attaquer mes plafonds autoportants. Je me pose une question concernant l'assemblage des montants avec les rails. Sur certains sites je vois qu'ils mettent deux vis au-dessus et deux vis en dessous (pour deux montants dos à dos) et sur d'autres ils sertissent.
Quelle est la bonne solution ?
Si il s'agit de la solution des vis, comment visser les deux vis du dessus sachant que le plafond existant va empêcher le passage de la visseuse ?

Je vous remercie d'avance
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Ces deux vis ne sont pas vraiment utile, nous on le fait de pas dessous (par le côté) et on utilise des vis à placo
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Env. 70 message Lot
plaquisteheureux a écrit:Ces deux vis ne sont pas vraiment utile, nous on le fait de pas dessous (par le côté) et on utilise des vis à placo


Entendu, je vois. Mais en tout cas c'est bien vis obligatoires. Pas de sertissage pour ce type de pose ?

Et les montants qui sont aux deux extrémités contre le mur doivent être vissés aux murs je suppose ?

Merci encore
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Perso je n'utilise pas de pince à sertir, c'est trop encombrant, on a déjà trop d'outils sur les chantiers. Et les vis, c'est quand même plus sûr.
Oui pour viser les 1ers montants contre les murs.
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Env. 70 message Lot
Entendu, merci encore. 
Par contre je me pose une question pour la salle de bain. Elle est faïencée sur toute sa hauteur et nous gardons la faïence en l’état pour le moment. Ça ne pose pas de problème de visser les rails directement dans cette faïence et faire un joint acrylique plutôt qu’une bande à placo du coup ?
Merci encore pour votre aide 
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Salut, tu peux de fixer directement dessous, par contre, fait très attention quand tu vas percer ! On a vite fait des fêler une faïence.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 70 message Lot
Bonsoir, merci encore pour votre aide.
Et quoi mettre comme cheville dans ce cas ? J'ai mis des chevilles à expansion métallique pour les murs placo mais là avec l'épaisseur du carrelage en plus je ne suis pas sûr que ça passe ... il s'agit de 5x50mm.
Et pour le contour du plafond ? Un joint acrylique dans ce cas ?
Merci encore
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Salut, des chevilles à crampon conviendront par contre attention, elles sont dure pour entrer sur les derniers millimètres. Et oui ou l'acrylique
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 70 message Lot
Bonjour,
Merci encore. Je me demande si mes chevilles à expansion Novipro de diamètre 10 (vis de 5x50mm) pourraient aussi faire l’affaire dans ce cas (BA13 + faïence) en aplatissant les deux pointes ou si je dois forcément passer par des chevilles crampon ? 
Merci d’avance 
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