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Installation luminaire plafonnier : percer plafond en béton Résolu

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Env. 80 message Haute Garonne
Bonjour,

Je suis un peu exaspéré. Tous les plafonniers qu’on trouve sur internet, que ce soit des sites entrée de gamme ou du haut de gamme, s’installent en perçant deux ou trois trous dans le plafond, avec donc un kit de chevilles et vis fourni. 

Mon plafond est en béton, où je ne sais quel autre matériau très dur (je suis en appartement, les artisans eux-mêmes ne voulaient pas percer car ils disaient ne pas être sûrs d’avoir le droit de percer la chape en béton). 

J’ai essayé pour le plafonnier de ma cuisine, percage de 8mm de diamètre sur 40mm de profondeur. Malgré la perceuse en mode percussion et le foret béton, je n’arrive pas à avancer à plus de 20mm… 
On dirait qu’au fond du petit trou que j’ai fait il y a un reflet comme quelque chose de métallique : une idée de comment est fait le plafond ? 
Et comment je peux le percer ? 

Trouve-t-on encore des luminaires de qualité qui se fixent simplement sans percer le plafond ? (J’ai déjà la douille avec le connecteur DCL et le crochet métallique, mais à part des abats jours suspendus je ne trouve pas mon bonheur).

Merci infiniment de votre aide j’en peux plus !
Je rajoute juste une photo pour la nature du matériau

Messages : Env. 80
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Sujet résolu !
 
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Membre super utile Env. 4000 message Bétheny (51)
Bonjour, vous êtes tombé sur un fer à béton, que vous n'arriverez pas à traverser avec un forêt béton, décalez le perçage pour tomber à côté de ce fer à béton, pour la photo on ne voit pas le fond du trou. Cela m'était arrivé chez moi, j'ai continué avec un forêt métal et ensuite continuer au forêt béton, mais c'était chez moi, (maison) en copro, il est interdit de percer la dalle, d'où le refus des artisans. Les architectes prévoient soit des sorties plafond, sinon des appliques, ou des prises avec interrupteurs à l'entrée pour brancher un lampadaire sur pieds.
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De : Bétheny (51)
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Membre utile Env. 1000 message Penmarch (29)
Vous pouvez prendre la fixation du crochet avec une vis de 4,5mm ou 5 si vous avez une boîte dcl
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Env. 80 message Haute Garonne
raym5108 a écrit:Bonjour, vous êtes tombé sur un fer à béton, que vous n'arriverez pas à traverser avec un forêt béton, décalez le perçage pour tomber à côté de ce fer à béton, pour la photo on ne voit pas le fond du trou. Cela m'était arrivé chez moi, j'ai continué avec un forêt métal et ensuite continuer au forêt béton, mais c'était chez moi, (maison) en copro, il est interdit de percer la dalle, d'où le refus des artisans. Les architectes prévoient soit des sorties plafond, sinon des appliques, ou des prises avec interrupteurs à l'entrée pour brancher un lampadaire sur pieds.


Bonjour
En effet j’ai une sortie plafond mais les plafonniers ne peuvent pas se fixer comme je l’aurais souhaité avec la vis qui comporte un crochet et le connecteur DCL. Est-ce si grave de percer la dalle pour 2cm sur 8mm de diamètre afin d’y mettre une vis ? Je ne parle pas là du caractère autorisé ou pas bien sûr. 
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Env. 80 message Haute Garonne
kersu a écrit:Vous pouvez prendre la fixation du crochet avec une vis de 4,5mm ou 5 si vous avez une boîte dcl


J’ai pu le faire pour les luminaires suspendus, mais je suis obligé ici d’y mettre un plafonnier (la suspension empêcherait l’accès à des placards de la cuisine) et malheureusement ils n’ont pas la possibilité d’être fixés par la vis du crochet…
D’autant plus que je ne sais pas comment a été conçu cet immeuble de 2005 mais le trou et la cheville du crochet débutent au fond de la sortie plafond qui fait 20cm de profondeur (la cheville est pour une vis 5mm de diamètre) 
Même à Leroy Merlin je n’ai pas trouvé de vis de 20cm de long pour 5mm de diamètre 
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche
Hello

Merci de montrer une photo du support du luminaire et du boîtier encastré
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Env. 80 message Haute Garonne
Rfco a écrit:Hello

Merci de montrer une photo du support du luminaire et du boîtier encastré


Bonjour, voici les photos demandées. 
Le boîtier encastré fait 16,5cm de profondeur. Je ne sais pas pourquoi il y a autant de fils, sûrement de la dérivation vers d’autres luminaires… 
C’est pour ça que si le boîtier fait 16,5cm de profondeur je ne vois pas trop le souci de percer 3 trous de 4cm de profondeur autour même si c’est la dalle… 

On m’a conseillé d’y aller au perforateur ou d’utiliser un forêt métal puisque c’est une partie métallique qui bloque. 

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Membre super utile Env. 4000 message Bétheny (51)
Bonjour, oui forêt métal mais repérez bien la direction des gaines qui arrivent dans ce boitier, il ne faudrait pas percer et couper un câble, ce serait la cata, si le différentiel fait son boulot, ça coupe, sinon risque d'électrocution. Et pour réparer.... faire un trou pour raccorder les fils coupés
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De : Bétheny (51)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche
Jamais vu ce type de boîte de centre.

Oui elle sert de dérivation

On voit deux "renfoncements", perso je m'y intéresserait
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Env. 80 message Haute Garonne
J'ai l'impression que personne n'a vu ce type de boîtier auparavant. Pas la première fois qu'on me le dit ?
Je vais bien regarder en effet dans quelle direction partent les gaines. Mais elles partent en haut à 16/17cm de profondeur.
Je perce à 4cm de profondeur pour les chevilles, ce serait étonnant qu'elles redescendent aussi bas aussi près du boîtier non ? ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche
alexplm sinon, une planche en dessous 
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche
Percer au milieu du luminaire et utiliser le crochet comme fixation
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Env. 80 message Haute Garonne
Rfco a écrit:Percer au milieu du luminaire et utiliser le crochet comme fixation


Plusieurs soucis m’empêchaient d’utiliser le crocher comme fixation : cheville cassée dans le boîtier du plafond, avec seulement un reste dans le béton armé à plus de 17cm de profondeur, et luminaire non adapté à une vis au milieu avec un support de fixation.

J’ai finalement choisi le perforateur, j’ai percé à 4cm sur les trois repères prévus autour de la boîte de dérivation (je suis à au moins 10cm des gaines donc bon…). Merci pour vos conseils à tous. 

Bonne journee
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