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Création d'un plancher dans une maison en pisé

Ce sujet comporte 7 messages et a été affiché 89 fois
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Nouveau membre Env. 10 message Loire
Bonjour, 

Je dois rectifier un plancher bois dans une maison en pisé pierreux. 

J'ai un écart de niveau entre mon point zéro et le point le plus bas de 17 cm. 
J'ai également une attaque assez importante de Capricorne et des solives sous-dimensionnées par rapport à la portée. 
Donc je décide de remanier entièrement ce plancher en repartant quelque chose de neuf. 
C'est donc un plancher de deuxième étage d'une maison qui fait 4, 70 m sur 6 m.
J'ai vu, j'ai lu beaucoup d'informations plus ou moins fiable qui ont susciter un doute en moi.

J'avais comme idée de base encastrer les nouvelle solives dans le mur sur environ 10 cm de chaque côté.

Mais j'ai vu qu'il y avait des risques que les poutres en contact avec le pisé finissent par pourrir prématurément. 

Donc j'avais pensé éventuellement à une crémaillère mais j'ai vu que la fixation de crémaillère par scellement chimique même sur 40 cm pouvait ne pas suffire. 

Étant donné que c'est un projet qui me tient à cœur mais que malgré tout je ne suis qu'un amateur. 

Je demande donc conseil à beaucoup plus compétent que moi 🙂

Pour vous quelle serait la solution la plus adaptée ?
Économiquement, en mise en œuvre, tout en respectant le matériau 😅

Merci beaucoup à ceux et celle qui prendront le temps de lire et de répondre à cette demande.
Messages : Env. 10
Dept : Loire
Ancienneté : moins de 7j
 
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Nouveau membre Env. 10 message Ain
Bonjour,

Avec 17 cm de défaut de niveau, des solives sous-dimensionnées et une attaque de capricornes, vous avez raison de repartir d'un diagnostic global plutôt que de simplement doubler l'existant.

Le point important est que le pisé ne se traite pas comme un mur en béton ou en parpaing. Une muralière fixée par scellement chimique n'est pas une solution à retenir sans étude : la résistance dépend de la composition réelle du mur, de son humidité, de son épaisseur et de la profondeur à laquelle se trouve la matière saine. Une grande longueur d'ancrage ne garantit pas à elle seule la tenue.

L'encastrement des solives peut également créer des désordres si les abouts de bois sont enfermés dans une zone humide et non ventilée. Il faut donc prévoir une coupure capillaire et un détail permettant au bois de rester contrôlable, ou choisir une structure qui reporte les charges autrement.

Dans ce type de bâti, la solution la plus robuste est souvent un plancher dont le chemin de charges est clairement identifié : poutres et poteaux indépendants, appuis ponctuels vérifiés, ou appuis dans les murs conçus après reconnaissance. Le choix dépend aussi des fondations et de la capacité du niveau inférieur à reprendre les nouveaux efforts.

Avant de commander le bois, faites relever la composition des quatre murs, l'état sanitaire de toutes les pièces conservées, les portées et les charges prévues. Un bureau d'études structure habitué au bâti en terre pourra dimensionner solives, poutres, appuis et flèche admissible. Cette petite étude évite une solution économique en apparence mais très coûteuse à reprendre.

Y a-t-il des murs porteurs ou une possibilité de poteaux au niveau inférieur, et quel usage est prévu pour cet étage ?
Messages : Env. 10
Dept : Ain
Ancienneté : moins de 7j
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
J'ajouterais de bien faire attention quand vous allez retirer le plancher, car la plupart du temps, ces maisons n'ont pas de ceinture périphérique ! Le plancher joue souvent le rôle de maintien des murs ! Supprimer le plancher sans précautions risque de faire ouvrir les murs.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Edité 2 fois, la dernière fois il y a 4 jours.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 8 ans
 
Nouveau membre Env. 10 message Loire
Bonjour ,

Avant tout merci de votre reponse.

Je vulgarise en disant que c'est un mur en pisé, il est composé en réalité de terre et de pierre plus ou moins grosse (j'ai trouvé des pierres une dizaine de centimètres comme d'une trentaine)

C'est un étage dans lequel il y aura deux chambres une salle de bain, répartis sur 46 m².
Il n'y a pas de mur porteur intermédiaire ce sont tous des murs périphériques (il donne directement à l'extérieur)

J'aimerais donc prévoir un plancher une résistance de 350 kg/m².

J'ai pas la possibilité de mettre en place des poteaux intérieurs.

Pour parer à l'humidité sur l'aboutement de mes solives un simple par-vapeur ne se suffirait-il pas ?

J'ai quand même des difficultés à comprendre pourquoi une construction qui a été faite il y a plus de 100 ans avec des planchers et les solives directement pris dans le mur ne pourrait-elle pas être remanie à l'identique ?

Pourquoi y aurait-il une différence entre le plancher existant avec les bois déjà pris dans les murs et mon nouveau plancher ?

Je vous remercie encore.
Messages : Env. 10
Dept : Loire
Ancienneté : moins de 7j
 
Nouveau membre Env. 10 message Loire
Bonjour,

Merci de votre réponse.

Je suis désolé je ne comprends pas bien le sens de votre question " quand voudriez-vous entrer ?”

Pour information nous habitons déjà dans le domicile et j'ai déjà rénové le rez-de-chaussée qui avait bien moins de dégâts en faisant un contre-solivage. (RDC au-dessus d'une cave)

Je vous confirme qu'il n'y a pas de ceinture périphérique, j'entends ce que vous me dites mais du coup si je comprends bien si je veux rénover ce plancher je dois mettre des renforts extérieurs au domicile pour empêcher les façades de bouger ?

Je suis très surpris de cette information.

Ou bien informez-vous qu'il y a une méthode spécifique pour retirer le plancher ? Par exemple de changer les solives au fur et à mesure plutôt que de tous les enlever et de toutes les remettre en même temps ?

Encore merci.

plaquisteheureux a écrit:OK, on regarde cela ! Quand voudriez-vous entrer ? Cabinet CEBJ'ajouterais de bien faire attention quand vous allez retirer le plancher, car la plupart du temps, ces maisons n'ont pas de ceinture périphérique ! Le plancher joue souvent le rôle de maintien des murs ! Supprimer le plancher sans précautions risque de faire ouvrir les murs.
Messages : Env. 10
Dept : Loire
Ancienneté : moins de 7j
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Oui, ce que je vous dis arrive sur ce genre de construction ! J'ai déjà vu une maison s'ouvrir suite au retrait d'un plancher et une autre dont les murs ont subi une forte poussée suite à l'allègement du plancher ! Mais cette 2em chose ne devrait pas vous arriver.

Dans votre cas de figure, il serait sûrement plus prudent de retirer les poutres, une par une, en posant leur remplaçante au fur et à mesure.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 8 ans
 
Nouveau membre Env. 10 message Loire
OK, merci beaucoup effectivement ça ne coûte rien d'y aller avec prudence.

Et ce ne sera pas forcément plus compliqué de le faire une à une.

Je vous remercie de cette information.


plaquisteheureux a écrit:Oui, ce que je vous dis arrive sur ce genre de construction ! J'ai déjà vu une maison s'ouvrir suite au retrait d'un plancher et une autre dont les murs ont subi une forte poussée suite à l'allègement du plancher ! Mais cette 2em chose ne devrait pas vous arriver.

Dans votre cas de figure, il serait sûrement plus prudent de retirer les poutres, une par une, en posant leur remplaçante au fur et à mesure.
Messages : Env. 10
Dept : Loire
Ancienneté : moins de 7j
En cache depuis le samedi 22 aout 2026 à 19h44
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