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Semelle béton sur un muret ancien en pierre afin de pouvoir y ajouter une clôture.

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Env. 90 message Maine Et Loire
Bonjour,

Actuellement, le mur mitoyen en fond de jardin est un vieux mur en pierre des années 1930/40. Il fait environ 1m10 de hauteur pour 50cm d'épaisseur, et avec mon voisin nous souhaiterions y ajouter une clôture dessus.

La difficulté est qu'il y a une pente (~45°c sur la partie haute du mur), ce qui rend la pose d'une clôture compliquée en l'état.

Je suis bricoleur mais je n'ai jamais fait de maçonnerie. J'aurais bien vu une solution de ce type (cf. Photo 2). 

C'est à dire :
- piqueter l'enduit sur la pente supérieure du mur
- percer le mur tous les X mètres (globalement à chaque poteau de clôture), et y mettre des tiges de ferraillage + ferraillage sur toute la longueur du mur
- coffrer puis couler du béton

Et ensuite, scellement chimique des fixations de poteaux de la clôture sur la semelle en béton armée.

En y repensant, peut-être qu'au lieu de simplement piqueter la surface de mur de pierre sur laquelle reposera la semelle, il faut carrément creuser sur quelques cm, que la semelle repose davantage dans le mur.

Pour info, je prévois une clôture de 80cm de hauteur, et relativement peu exposée aux vents.

N'hésitez pas à me faire vos remarques. Peut-être que je suis complétement à côté de la plaque et que ma solution est débile ^^

Photo 1 : mur en pierre de face


Photo 2 : Dessin de coupe
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Messages : Env. 90
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Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de cloture...

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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Bonjour,

Même si ton voisin et toi êtes d'accord pour rehausser ce mur de 80cm de hauteur, il faut déposer une demande de travaux en mairie et il faut au préalable que le projet soit en phase avec le PLU communal...

Techniquement, ce n'est pas une solution viable.
Les pierres vont se déchausser et tout va partir : le sommet du mur en pierre et ta clôture.
Tu peux faire un essai pour t'en convaincre : tu fait un trou de 20mm, tu y insère un pied de biche ou autre ferraille suffisament solide, puis tu tires dessus...
De plus, on dirait qu'à sa base le mur n'est pas spécialement en bon état...

Si vous voulez à priori une clôture plus haute et occultante, il faut envisager de louer une mini-pelle pour détruire complètement le mur, puis planter des poteaux supports de lames alu ou autre matériaux.

JC
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 90 message Maine Et Loire
Merci pour ce retour.

Oui bien sûr nous ferons les démarches nécessaires avant de faire la modification.

Là nous étions vraiment dans une phase de réflexion sur ce qu'il était techniquement possible de faire déjà. Sachant qu'il est certain que nous n'aurons pas le budget pour faire refaire le mur entièrement.

J'imagine que vous avez suffisamment d'expérience pour dire que la solution proposée n'est pas viable, mais j'ai quand même du mal à croire que le mur se délite si par exemple je fais descendre les tiges de ferraillage suffisamment profondément. Si le mur n'est que faiblement exposé au vent, il ne devrait pas y avoir trop de contrainte sur ces ferraillage.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Bloblob a écrit:
J'imagine que vous avez suffisamment d'expérience pour dire que la solution proposée n'est pas viable,
Pas spécialement ; je me base sur ce que tu as représenté sur ton croquis.
Ta mini semelle béton n'aura aucune accroche sur le mur et ce n'est pas ce mini der à béton qui va rigidifier l'ensemble.

mais j'ai quand même du mal à croire que le mur se délite si par exemple je fais descendre les tiges de ferraillage suffisamment profondément.
"suffisamment profondément", c'est très subjectif...
De quel ordre cette profondeur ? en tout cas bien plus profond que représenté sur ton croquis.
Tu penses percer avec percussion et foret béton, ou alors avec avec un trépan carbure ?
Il faut faire attention de ne pas déchausser les pierres...

Cette rehausse sera en grillage souple ou alors ce sera une occultation ???


Je partirais plus sur un écrêtage du mur actuel, puis carrotage suffisamment gros et profond en louant du matériel de pro, puis je scellerais directement les poteaux dans les trous réalisés avec du béton.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 90 message Maine Et Loire
Je pense mettre ce type de clôture sur donc une hauteur de 70/75cm :

https://www.leroymerlin.fr/produits/lame-de-cloture-aluminium-pleine-klos-up-gris-zinc-l-176-x-h-9-cm-x-ep-25mm-98659640.html

Pour le perçage je ne sais pas encore. Peut-être d'ailleurs que le plus simple est de percer avec un perfo + gros foret (genre 16mm) sur quelques dizaines de cm. Et faire un scellement chimique des fer. 
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Bloblob a écrit:sur quelques dizaines de cm.

3, 4, 5 ou 6 dizaines de cm 


attention, clôture occultante à 100%...

mais en fait, fais donc à ton idée 
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 90 message Maine Et Loire
Désolé je viens de voir que vous aviez mis le croquis à jour avec votre proposition...

J'ai refait quelques recherches aujourd'hui. Effectivement le plus "simple" (et robuste?) serait de sceller directement les poteaux dans le béton, quitte à finalement ne pas faire une semelle sur toute la longueur du mur mais uniquement une fondation à l'emplacement de chaque poteau. Reste le risque lié au délitement des pierres lors de la phase de sciage/creusage sur un vieux mur en pierres...
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Messages : Env. 90
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En cache depuis le vendredi 30 octobre 2026 à 17h54
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