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Etancheité murs enterrés

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Env. 90 message Charavines (38) (38)
Bonjour

Je suis en train de faire construire une maison.
Le terrain est en pente

Le sous sol est enterré sur la plus grande partie de la maison, sur 40ml x 2.70m de hauteur

J'ai pas mal de venue d'eau (source?)

Je vais donc faire un drain tout autour de la maison, avec un enduit bitumineux et un delta MS sur les murs

On me conseille aujourd'hui de remplacer l'enduit par de l'etancheité classique (chape elastomere..)

Qu'en pensez vous ?

est ce que le noir + le delta ms sont suffisant ou faut il absolument une etancheité ?

si oui, avez vous une idee du prix au m2 d'une etancheité, + prix au ml du solin ??

merci !!!!
Messages : Env. 90
De : Charavines (38) (38)
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
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Env. 3000 message Indre Et Loire
Le Delta MS n'a aucun caractère d'étanchéité !
La membrane Delta simple n'a qu'une fonction de protection de l'étanchéité ou de l'imperméabilisation mise sur le mur.
La membrane simple + la nappe de filtration Delta Drain, protègent également et assurent le drainage vertical des eaux d'infiltration (remplace la tranchée drainante calibrée).

Dans ton cas, avec venues d'eau, tu as intérêt à avoir un excellent drainage avec bon diamètre et pente d'au moins 1%, implanté largement sous le niveau de la dalle du sous-sol.

Si le sous-sol n'a pas de destination habitable, mais d'un sous-sol simple (garage, local technique, ...), voici ce que préconise le DTU (j'ai fait une petite note de synthèse) :

Citation: Deux solutions sont prévues par le DTU

1 – soit un enduit extérieur à base de liants hydrauliques dont la composition est indiquée dans le DTU n° 26.1
+ deux couches d'enduit d'imprégnation à froid (EIF) ;
+ conseillé ( par moi) une membrane Delta MS simple
(avec remblai de la tranchée calibrée en montant : cailloux, graviers, sable)
Mise en œuvre de l'enduit :
- L'enduit est effectué en deux couches.
- L'épaisseur de chaque couche doit être comprise entre 8 et 15 mm.
L'épaisseur moyenne cumulée des deux couches doit être de 20 à 25 mm suivant les tolérances du type de support de façon à assurer en tous points un recouvrement d'au moins 15 mm.
- Le temps d'attente entre les deux couches doit être supérieur à 3 jours.
- L'enduit peut être appliqué manuellement ou à la machine.
- Le dosage est de 500 à 600 kg de ciment par mètre cube de sable sec pour la première couche et de 450 à 550 kg pour la deuxième couche.


2 – soit un enduit hydraulique simple
+ des drains verticaux en liaison avec le drainage horizontal (blocs drainants, nappes filtrantes...)
Pour la nappe filtrante, ça peut être, par exemple, Delta MS-NP-DRAIN comprenant la membrane simple + la nappe filtrante.
(avec remblai de la tranchée sans granulométrie spéciale)

Synthèse CSTB sur le Delta MS :
La nappe à excroissances DELTA-MS assure uniquement la protection des murs de soubassement. Elle est mise en oeuvre lorsque le drai-nage est assuré par le terrain naturel (terrain perméable) ou par une tranchée drainante, ou lorsqu'un drainage n'est pas nécessaire.
Les nappes DELTA-NP-DRAIN et DELTA-TERRAXX assurent la protection des murs de soubassement, ainsi que la filtration et le drainage des eaux du remblai. Le procédé, comme tout procédé de protection de murs enterrés, n'est pas adapté pour la récupération d'eaux de ruissellement de haut débit
On ne peut définir que ce qu'on sait construire, mais on peut nommer quoi que ce soit. Paul Valéry.
Messages : Env. 3000
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 90 message Charavines (38) (38)
ok pour le delta ms, je savais qu'il n'avait qu'une fonction de protection

pour le drainage, j'ai peur de ne pas reussir a avoir une pente de 1% car mon drain va etre posé sur mes fondation filantes autour de la maison, donc sans pente...
j'ai pris un diametre 160 pour le drain

j'espere que tout cela suffira...

je vais donc aussi faire une etancheité sur les murs, plutot que l'enduit bitumineux meme si je ne l'avais pas vraiment prevu das mon budget...

quel est le prix au m2 d'une etancheité ?
prix d'un solin au ml ???
Messages : Env. 90
De : Charavines (38) (38)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 400 message Herault
Les murs du ss sont en agglos, agglos à bancher, béton banché ?
Messages : Env. 400
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Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 90 message Charavines (38) (38)
béton banché
Messages : Env. 90
De : Charavines (38) (38)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 300 message Var
Moi j'en ai eu pour environ 4000 euros d'étanchéité : mur de 17mx3m40.
Ils ont placé au chalumeau une sorte de plastique noire d'épaisseur environ 5mm puis
mis par dessus de l'enkadrain pour drainer le tout. A cela j'ai raouté personnellement une ceinture en hourdis béton posée à sec.
PC obtenu mai 06
Terrassement fin sept 06
Fouilles mi-octobre 06
Debut gros oeuvre nov 06
Hors d'eau - Hors d'air Fev. 07
Second oeuvre Mars-Juin 07
Façade + terrassement Juil 07
Emmenagement 17/07/07
Messages : Env. 300
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Env. 100 message Sologne (41)
Quand on dit : cailloux gravier sable

le cailoux est le plus gros, et le gravier le plus petit , et donc ensuite le sable
qui est minuscule,

donc le plus gros est en bas ? c'est ça ?
le loir et cher , mais le constructeur est pauvre !
Messages : Env. 100
De : Sologne (41)
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: Moi j'en ai eu pour environ 4000 euros d'étanchéité : mur de 17mx3m40.
Ils ont placé au chalumeau une sorte de plastique noire d'épaisseur environ 5mm puis
mis par dessus de l'enkadrain pour drainer le tout. A cela j'ai raouté personnellement une ceinture en hourdis béton posée à sec.


Presque pareil. Sous-sol enterré en béton banché. Enduit bitumineux , drain recouvert de gaviers + bidim, plus un rang de hourdis à sec sur toute la hauteur, re-bidim sur les hourdis et remblayage. FAit il y a 30 ans, le delte MS était inconnu. Sécheresse absolue du SS malgré les sources.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: plus un rang de hourdis à sec sur toute la hauteur


., je me demande toujours si le rang de hourdis que j'ai mis, qui crée un vide d'air contre les murs enterrés, ne nuit pas (un peu) au contact thermique avec le terrain.

Tu as une opinion ???
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
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Env. 300 message Var
au fait un grand merci à . , car c'est en consultant son site que je lui ai "piqué" l'idée de la ceinture en hourdis béton que j'ai aussi recouverte de bidim. Bon je l'ai un peu maudit (-; qu'and j'ai posé tout ça à la main (2*9m*2m sur les côtés + 17m*3m4 derrière) et que j'ai du remblayer à la main au fur et à mesure derrière pour que le mur tienne mais au moins je dors mieux (-;
PC obtenu mai 06
Terrassement fin sept 06
Fouilles mi-octobre 06
Debut gros oeuvre nov 06
Hors d'eau - Hors d'air Fev. 07
Second oeuvre Mars-Juin 07
Façade + terrassement Juil 07
Emmenagement 17/07/07
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Env. 3000 message Indre Et Loire
. a écrit:Idem avc delta MS

Sous-sol enterré en béton banché. Enduit bitumineux semi-epais + deltaMS , drain recouvert de graviers + bidim, plus un rang de hourdis à sec sur toute la hauteur, re-bidim sur les hourdis et remblayage.
A+


Je suis d'accord, avec un banché, pas besoin d'enduit hydraulique Biggrin

Mais question à ., quel est l'intérêt du Delta MS puisque tu as un drainage vertical, avec les hourdis, qui protège l'imperméabilisation ?
On ne peut définir que ce qu'on sait construire, mais on peut nommer quoi que ce soit. Paul Valéry.
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Env. 3000 message Indre Et Loire
Citation: plus de 5 m de remblais


Ca fait une grosse pression en bas ! Unsure
Comment tiennent tes hourdis ?
On ne peut définir que ce qu'on sait construire, mais on peut nommer quoi que ce soit. Paul Valéry.
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Env. 90 message Charavines (38) (38)
je ne comprends pas bien a quoi sert la ceinture en hourdis beton ???
Messages : Env. 90
De : Charavines (38) (38)
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Env. 200 message Phalsbourg (moselle 57) (57)
Je relance ce post en posant la question suivante :
différence entre - vernis bitumeux
et - enduit bitumeux

La contenance du vernis est exprimé en Litres tandis que l'enduit est souvent mentionné en Kg. Je pense que l'enduit doit être plus épais...

Que dois je utiliser pour un vide sanitaire en aglo ?

Merci.
Début des travaux : janvier 2008
Réception faite Octobre 2008

http://tylerdurdon.labrute.fr
Messages : Env. 200
De : Phalsbourg (moselle 57) (57)
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