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Puits canadien, vmcpose un soucis au niveaux de la pression

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Env. 20 message Bordeaux (33)
Bonjour
je suis actuellement sur un projet de construction en paille ,et le puits canadien ou/et la VMC double flux me paraissaient super intéressant pour le renouvellement de l'air et l'économie d'énergie .
Mais dans mes recherches j'ai lu que la pression atmosphérique étaient +importante a l'intérieur d'une maison qu'a l'extérieur avec des murs réspirants
(EXEMPLE: façade extérieur a la chaux et enduit intérieur en plâtre) , murs favorisant ainsi l'évaporation de l'humidité , due au remonté par capillarités ou par la pluie .

Jusque la je ne pense pas être contredit mais d'après l'auteur du livre (J.F Bertoncello"formateur ,maison paysanne et Julien Fouin) extracteur d'air et vmc favorise la progression de l'eau en inversant les pressions atmosphériques,donc déconseillés
JE suis totalement dépités ,si quelqu'un a une solution ou me contredire, car je pense vraiment que le renouvellement d'air est indispessable pour remédier au toxicité des airs viciés
merci d'avance pour vos réponse
ARNAUD[/b]
Messages : Env. 20
De : Bordeaux (33)
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Env. 700 message Noyal Sur Seiche (35) (35)
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de VMC...

Allez sur la page devis vmc de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des professionnels de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-98-devis_vmc.php
 
Super bloggeur Env. 2000 message Montner (66) (66)
Bonjour,
Non seulement le renouvellement d'air est indispensable, mais il est obligatoire (il me semble....d'autres confirmeront).
A mon avis, le problème ne se posera pas avec un puit canadien. Puisque la turbine du P.C. insuffle l'air dans la maison et si les débits sont bien réglés (VMC & P.C) ta maison ne sera pas en dépression comme avec une simple VMC..
Tu peux même choisir de la mettre en légère surpression (ce qui est encore mieux à tout point de vue) Wink
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 2000
De : Montner (66) (66)
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Env. 1000 message Alsace (67)
Bonjour.

Ce n'est pas la pression atmosphérique qui intervient dans le transfert de la vapeur d'eau, c'est la pression de vapeur, saturante et effective. Cette pression n'est pas en relation directe avec la pression atmospherique (meme pas de relation du tout).

On peut voir ce phenomene comme de la microcapilarité. On peut facilement faire migrer un fluide entre 2 espaces de temperatures differentes (une paille dans un café chaud, si la paille ne fond pas, ou encore une paille dans un thé glacé). On a le même cas avec la pression de vapeur d'eau : les pressions atmospheriques des 2 espaces n'entrent pas en jeu directement.


Pire encore, comme le precise Poun, avec un puit canadien ou une double flux, on est souvent en surpression.

Tony
Messages : Env. 1000
De : Alsace (67)
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Super bloggeur Env. 2000 message Montner (66) (66)
MadMac a écrit:Bonjour.

Ce n'est pas la pression atmosphérique qui intervient dans le transfert de la vapeur d'eau, c'est la pression de vapeur, saturante et effective. Cette pression n'est pas en relation directe avec la pression atmospherique (meme pas de relation du tout).

On peut voir ce phenomene comme de la microcapilarité. On peut facilement faire migrer un fluide entre 2 espaces de temperatures differentes (une paille dans un café chaud, si la paille ne fond pas, ou encore une paille dans un thé glacé). On a le même cas avec la pression de vapeur d'eau : les pressions atmospheriques des 2 espaces n'entrent pas en jeu directement.

Pire encore, comme le precise Poun, avec un puit canadien ou une double flux, on est souvent en surpression.

Tony


Pourquoi "pire encore" ? Tant mieux, dans le cas qui nous interesse...
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 2000
De : Montner (66) (66)
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Env. 1000 message Alsace (67)
Vi j'ai ma lourche qu'a fangé ;) Je corrige pas ma bourde sinon ton message deviendra incompréhensible : bien sur c'est : Mieux encore grace au puit canadien.

Tony
Messages : Env. 1000
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Env. 80 message Lagnieu (1)
arnaud49 a écrit:Bonjour
je suis actuellement sur un projet de construction en paille ,e
ARNAUD[/b]


Salut,

On dirait que t'as pas lu les 3 petits cochons toi ...
Biggrin

désolé Blush
FabriceC69
Terrain Posafol (Lagnieu 01)
Signature CCMI avec Elytis (23/02/07)
réception le 19 mars 2008.
Emménagement le 19 avril 2008.
Construction d'un abris de jardin en cours...
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De : Lagnieu (1)
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Env. 20 message Bordeaux (33)
Bonjour fabrice 69
je t'envoies trois liens qui te feront peut être découvrir qu'elle que chose ,cela t'évitera de passer pour un idiot a vouloir te moquer des sujets que tu ignore
En espérant te rendre service,sur ce bonne nuit

http://www.lamaisonenpaille.com/Galeries/Tom/Tom_Floriade01.htm
http://www.lamaisonenpaille.com/Galeries/Tom/Tom_deco01.htm
http://www.lamaisonenpaille.com/Galeries/Tom/Tom_construction01.htm

ARNAUD
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Env. 80 message Lagnieu (1)
Bonjour,

Merci pour les liens, en fait j'en avais entendu parler mais jamais vu...

Ce n'étais en aucun cas une critique mais j'étais d'humeur taquine et je n'ai pu m'en empêcher ...

Bon courage pour la construction et n'oubliez pas le chaudron dans la cheminée...
FabriceC69
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Membre super utile Env. 3000 message Cote D'or
"Ce n'est pas la pression atmosphérique qui intervient dans le transfert de la vapeur d'eau, c'est la pression de vapeur, saturante et effective. Cette pression n'est pas en relation directe avec la pression atmospherique (meme pas de relation du tout). "

Bonjour
Sans vouloir vous contredire, il y a deux paramètres qui permettent de calculer la pression de vapeur saturante pour une substance donnée : la température et... la pression. Vous pouvez par exemple vous référer à l'équation de Clapeyron.
A+
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
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Env. 1000 message Alsace (67)
Bonjour.

Ok probleme pour contredire quoique ce soit. Surtout lorsque c'est des bourdes ;) ou imprecission comme ici.

Tiens une page wikipedia pas trop mal : http://fr.wikipedia.org/wiki/Pression_de_vapeur_saturante
qui presente ce qu'est la pression saturante. Il y a meme le cas de la pression de la vapeur d'eau dans l'air.

Bref, j'ai supposé la temperature latente de la vapeur d'eau independante de la temperautre. C'est le cas a pression constante, ce qu'on a souvent dans les maisons (ou alors on a des oreilles qui sifflent tout le temps). La simplication de la formule de Clapeyron, si on la derive en prenant Lv et T independants, amene une formule simplifiée, ou la temperature seule est prise en compte.

Comme je suis feignant, j'aime bien les raccourcis. Et celui-la me plait bien. Il n'est pas juste dans tous les cas, mais suffisant pour ici il me semble.

Tony
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Env. 20 message Bordeaux (33)
Bonjour
et merci pour vos réponses, mais je voulais savoir si l'option d'utiliser le pc et seulement ça ;me poserais t'il un problème quelconque.
Sans oublier que la maison en paille a des murs réspirants et que les gaz sont filtré pas ces murs et sont extrait plus lentement ,mais disparaissent quand même.

IL est vrai que je préfère rester le moins dépendant possible de système ,qui demande de l'entretien de l'électricité ...et qu'adviendra t'il de ce systéme dans 10 ans 20 ans...

A bientot arnaud
Messages : Env. 20
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Env. 1000 message Alsace (67)
Bonjour.

Les gaz filtres par tes murs, ne le seront qu'a une volumetrie plus faible que leur production ... a moins de bien jouer de la calculette et de serrer les fesses de pas se planter (sinon ca mouille et pas la petite culotte hein, les murs !).


Poun t'a donné la reponse des le debut : avec le PC, tu seras en legere surpression suivant le reglage que tu fais du ventilo du PC. Point parce que je pense que c'est assez explicite ;)


Pour etre le moins dependant, il te faudrait une entree d'air regulee et une ventilation naturelle sans assistance. Ca se fait tres bien. En fait ca se faisait tres bien, il y a quelques decennies ou siecles, avec des maisons a defaut d'etancheite et des cheminees de ventilation.

Si tu veux une idee d'une "bonne" installation, avec chiffres a l'appuis, va voir le site des . ou tout est presente et bien explique. Meme moi j'ai compris ;)

Tony
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De : Alsace (67)
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Env. 20 message Bordeaux (33)
bonjour
Merci encore pour vos réponse ,mais comment faire pour accéder a ce site des .
Merci d'avance ARNAUD
Messages : Env. 20
De : Bordeaux (33)
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Env. 700 message Noyal Sur Seiche (35) (35)
MadMac a écrit:... a moins de serrer les fesses...

Tony


La aussi c'est pour éviter les risque de surpression surtout les soirs de cassoulet. Laugh Biggrin






Désolé j'ai pas pu m'empecher.

dejaout
- Terrain ok (Noyal Chatillon/Seiche).
- crédit signé 3,20% (3,29 teg) sur 15 ans.
- permis de construire obtenus le 12/07/06
- chantier démarré le 12/09/06
- Maison livrée le 20/07/07
- En avant les travaux réservés.
Messages : Env. 700
De : Noyal Sur Seiche (35) (35)
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