Franchement, a quoi serre la panne sabliere !

toury a écrit:

Bonjour,

La question est dans le sujet,
je me demande l'utilité de cette panne plutot que de fixer les chevrons directement sur le chainage , quite a les visser ou les seller.

Merci pour vos explications .

bonsoir "toury"

Pour vous répondre, je dirais que votre question arrive pile poil, car cela va pouvoir permettre de faire la différence entre certaines appellations et façons de faire, car quelle est la différence entre un bois de sablière posé sur mur, une panne sablière et une muraillère, dans quel cas utilise t'on l'un ou l'autre des procédés???

Aussi, imaginé la charge que porte une charpente suivant l'angle que l'on lui donne.

Elle subi une charge verticale de haut en bas, ainsi qu'une poussée latérale du faitage vers les maçonneries de façade, voyez vous ce que je veux dire????

Cette poussée latérale peut provoqué un flasch à la poutraison et provoquer une poussée sur la maçonnerie, la panne sablière dans ce cas de figure sert à maintenir cette déformation, permettant de limiter les dommages à la maçonnerie.

Comprennez vous??????

Cordialement Ludovic.

Merci pour cette reponse, mais cela veut t il dire que la panne sabliere resiste mieux au glissement de la touiture qu' un chainage en beton armé ?, ou bien que la panne va se deformer alors qu'elle est fixé sur le chainage tous les 50 cm ?
Je comprend pas bie n :
Merci

toury a écrit:

Merci pour cette reponse, mais cela veut t il dire que la panne sabliere resiste mieux au glissement de la touiture qu' un chainage en beton armé ?, ou bien que la panne va se deformer alors qu'elle est fixé sur le chainage tous les 50 cm ?
Je comprend pas bie n :
Merci

Le chaînage est là pour créer une ceinture à la maçonnerie, non pour tenir la charpente, celle ci de par elle mêm doit ce tenir seule sans risquer de créer des dommages à la maçonnerie.

Mais dites vous bien, que l'on emploi une panne sablière dans certain cas et avec un certain angle de pente, plus vous dégringolez l'angle moins vous avez besoin d'une panne sablière, d'où l'emploi à un certain moment d'une muraillère ou d'un bois de sablière posé sur chaînage, plus vous dégringolez plus la charge est verticale et de moins en moins latérale, donc moins de poussées vers les façades.

Réfléchissez !!

Ludovic.

Ok Ludovic,

Mais comme la panne est fermemnt fixée sur le chainage , Cela la rend solidaire de la maconnerie, de plus les chevrons etant fixé a la faitiere, ce serait plutot les chevrons qui retiennent la sabliere plutot que le contraire ??, a moins que les chevrons ne s'allongent !
( d'ailleur, ma question sur la sabliere et la meme pour la faitiere )

PS, je sais que j'ai tort, mais je vois pas ou !

Merci

toury a écrit:

Ok Ludovic,

Mais comme la panne est fermemnt fixée sur le chainage La panne sablière n'est jamais fixé dans ou sur le chainage, Cela la rend solidaire de la maconnerie, elle n'est jamais solidaire de la maçonnerie de plus les chevrons etant fixé a la faitiere, ce serait plutot les chevrons qui retiennent la sabliere plutot que le contraire ?? et ben non, , a moins que les chevrons ne s'allongent ! vous allez un peu loin!!
( d'ailleur, ma question sur la sabliere et la meme pour la faitiere )

PS, je sais que j'ai tort, mais je vois pas ou ! parce que vous ne savez pas comment fonctionne une charpente avec ses charges et ses poussées, aussi je vous conseille une lecture qui s'intitulle "Les charpente d'aujourd'hui"

Cordialement Ludovic.
Merci

antar
le bâtiment de 3 étages réalisé en pierres sèches au dernier niveau lecomble couvert par une charpente en bois composée de ferme à entraitrelevée faux-entrée au extrémité du bâtiment et de murs porteurs intermédiaire de 50cm et espacés de 6.50m ,les extrémités des pannes ancrés au murs sont détériores Les planchers des combles sont couverts de parquet en bois Quelle est la bonne solutionde réparation des pannes, les remplacer par des IPE métallique ou bien supprimer la partie détériorée et assembler un bout de madrier ancré au mur et scelléa la partie non pourrie de la panne
voir photo ci-joint merci[img]http://www.4shared.com/photo/DIQiwU0A/Photo_110.html[/img]

Bonjour,

La panne sablière sert surtout en cas de maçonnerie non précise ( réglage de la charpente par calage sablière )deux pentes ex ,...

Puis une plus grande rapidité de pose ,chevrons cloué sur la sablière , et sablière fixée +- tout les mètre

Et bien d'autres choses , à découvrir sur chantier ex ........

Bonne journée

Une fois de plus une de mes questions me renvoit sur le forum, ou j'y ai trouvé réponse
Du coup je rajoute un petit supplément trouvé sur la toile:

Pour ceux qui voudraient plus d’information, voici un extrait documentaire sur les pannes sablières.

“La panne sablière et son histoire

Les anciens charpentiers utilisaient une panne qu’ils plaçaient horizontalement à la base
du versant de toiture.

Cette panne a été nommée ( panne sablière ) car on la posait sur un mur en pierre ou en pisé d’une épaisseur de 50 voir 70 cm avec un lit de sable, qui permettait à la panne de prendre sa place lentement par le poids de la couverture et elle servait à fixer les chevrons qui se trouvent en bas de pente.

Les charpentiers ont gardé le nom ( panne sablière ) car il y a encore des vieux bâtiments en rénovation qui ont cette grosse panne sur le mur qu’il faut des fois changer par une neuve de même section.”

Bonjour, je déterre ce sujet qui m'intéresse fortement.

En effet dans ma maison en pisé j'ai remarqué qu'il n'y avait pas de panne sablière ! Les réponses de Ludovic m'inquiète donc un peu !

C'est une ferme dauphinoise en 6 pans, avec une seule panne intermédiaire à 2.20m de la faitière et du mur.

Y a t-il un risque (sachant que la maison a 200 ans) ?

Yann38780 a écrit:

Bonjour, je déterre ce sujet qui m'intéresse fortement.

En effet dans ma maison en pisé j'ai remarqué qu'il n'y avait pas de panne sablière ! Les réponses de Ludovic m'inquiète donc un peu !

C'est une ferme dauphinoise en 6 pans, avec une seule panne intermédiaire à 2.20m de la faitière et du mur.

Y a t-il un risque (sachant que la maison a 200 ans) ?

Bonjour,

la question de base était posée par apport au chaînage, attention à ne pas mélanger les choses...

Maint'nant si vous voulez des précisions expliquer plus clairement vos inquiètudes... Mais surtout lisez bien le sujet.....

Toujours concernant cette panne sablière , celle ci ne doit elle pas être située dans l'axe du mur, comme dans les anciennes construction?, car dans l'exemple ci dessous avec charpente traditionnelle, le poids ne crée t il pas un porte à faux?
Sachant que le plancher béton se situe là où la fissure tourne.

Bonsoir,

qui êtes vous sur ce sujet.... ?

benfica78 a écrit:

Toujours concernant cette panne sablière , celle ci ne doit elle pas être située dans l'axe du mur, comme dans les anciennes construction?, car dans l'exemple ci dessous avec charpente traditionnelle, le poids ne crée t il pas un porte à faux?
Sachant que le plancher béton se situe là où la fissure tourne.

La , c'est plutôt un soucis de maçonnerie , pas un problème de charpente ou de panne sablière ;) ( sur votre photo )

Bonjour,

je dirai même un gros probléme de chaînage...........