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Tuiles du voisin qui débordent sur ma parcelle : comment construire mon garage en limite

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Env. 30 message Val D Oise
Bonjour à tous,

Je viens chercher vos avis ou retours d'expérience sur une situation qui bloque actuellement le lancement de mon chantier.

J’ai obtenu une déclaration préalable de travaux pour la construction d’un garage accolé à ma maison, en limite séparative. Ce garage doit aussi s’adosser au pignon du garage de mon voisin qui est aussi en limite séparative.

Seulement voilà : ses tuiles débordent légèrement sur ma parcelle, ce qui empêche l’élévation de mon mur (visible sur la photo).

Il m’avait donné un accord verbal pour faire rogner les tuiles à mes frais et faire réaliser l'étanchéité par une entreprise, mais il s’est ensuite rétracté par SMS. Je lui ai adressé un courrier recommandé et saisi un conciliateur de justice, mais il repousse le rendez-vous ..., ce qui retarde le processus et le démarrage du chantier qui aurait du déjà commencé.

À ce stade :
  1. Le cadastre montre clairement que son garage est en limite de propriété ;
  2. J’ai effectué l’affichage du panneau réglementaire pour ma déclaration préalable, visible depuis la voie publique pendant plus de 2 mois ;
  3. Le règlement du lotissement interdit les débords de toiture en pignon, ce qui rend sa toiture non conforme.

Autre point important : mon terrain est environ 40 cm plus haut que le sien, donc mon garage sera plus élevé que le sien. Cela pose une nouvelle question : si j’arrive à construire mon garage, mes propres tuiles en pignon pourraient à leur tour déborder s’il n’y a pas de traitement spécifique.

Mes questions :
  • A-t-on déjà rencontré ce type de litige entre voisins pour quelques tuiles ?
  • Quels sont les recours réels pour faire cesser un empiètement, même minime ?
  • Comment gérer la question technique de mes propres tuiles pour ne pas être à mon tour en tort ?
  • Faut-il prévoir un traitement particulier en rive (bande métallique, retrait, etc.) ?
  • Avez-vous des conseils pour garder une position solide dans ce genre de situation ?
  • Et surtout, comment ne pas tomber dans son processus dilatoire et accélerer les choses ? 

Merci d’avance pour vos retours,
Kévin



Messages : Env. 30
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 8 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis couverture du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de couvreurs de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les couvreurs, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-80-devis_couverture.php
 
Membre utile Env. 800 message Rennes (35)
Bonjour,

Rien de votre voisin ne peut dépasser de chez lui. C'est à lui, et à ses frais, que le retrait des tuiles (et la conformité de l'étanchéité) doit être être faite.

Sur la photo, j'imagine que sa maison est celle de droite. Il doit aussi rectifier sa gouttière pour qu'elle ne dépasse plus (pour l'arbre au fond, on ne va pas être tatillon, on est en dehors du sujet)

Pour la procédure légale, il me semble qu'il faut faire venir un géomètre qui constate. Puis c'est mise en demeure par LRAR. Puis saisir la justice si rien n'a été fait dans le délai demandé. Mais il n'y a rien de « rapide » si votre voisin ne veut rien faire.

Le plus rapide serait la proposition que vous aviez faite (faire les modifications à vos frais) mais c'est plus cher et je pense qu'il vous faut son accord (je ne suis pas 100% certain mais ça me semblerait logique)... donc on en revient au fait qu'il faut discuter avec le voisin pour avoir une solution rapide (en lui rappelant que s'il traine, c'est la justice qui l'obligera à tout faire à ses frais).

Bon courage
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Luxembourg
Bonjour,
Si votre voisin refuse le dialogue, faites preuves de pédagogie et expliquez lui que vous êtes dans votre bon droit et que s'il refuse de répondre vous serez obligé de passer par une mise en demeure.
Après vous ne pourrez pas non plus déborder sur sa toiture.
Moi j'aurai été à votre place j'aurai laissé un vide de 20mm entre les deux toitures et aurait intercallé un styrodur de 20mm.
Ce que vous pouvez faire c'est à deux mètres de haut voir un peu plus si vous pouvez, couler un chainage horizontal en BA avec des agglos U, puis continuer de monter votre mur en le décallant de 20mm. Ca vous permettera de faire votre enduit et laisser dépasser vos tuiles.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Luxembourg
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 30 message Val D Oise
Bonjour à tous,

Merci encore pour vos retours constructifs, ça m’a beaucoup aidé à avancer.
Je voulais vous faire part des dernières évolutions de la situation :

➡️ Mon voisin m’a proposé de faire intervenir un géomètre-expert pour un bornage amiable, dont les frais seraient partagés. Le devis est autour de 2000 € TTC, ce qui n’est pas négligeable pour quelque chose qui, à la base, aurait pu être évité...

Il conteste tout empiètement, avançant que le cadastre n’a pas de valeur juridique (ce qui est vrai), et qu’un autre site internet (https://app.iudo.co/) montrerait une séparation de quelques centimètres entre son garage et la limite :



Il en a déduit que je pourrais avoir commencé à bâtir mon mur chez lui, ce qui est franchement surprenant vu les éléments dont je dispose.

J’ai en effet retrouvé ce qui semble être mon plan de bornage de ma parcelle, sur lequel apparaissent les dimensions exactes. Elles ne correspondent pas aux données du site qu'il ma m'ontré. Ce sont certes des écarts de quelques centimètres, mais c’est justement l’objet du litige.





Je m’interroge aussi sur un point : sur ce plan, on distingue des petits cercles aux 4 coins du terrain, qui correspondent selon moi aux bornes posées à l’époque. Trois d’entre elles semblent aujourd’hui être situées derrière un mur.

👉 Est-ce que cela signifie que le mur est bien chez moi ? Est-ce qu’une borne derrière un mur est juridiquement un indice fort de propriété ?

Autre élément important : ma maison avait à l’origine été refusée en conformité par la mairie, car le garage prévu sur les plans n’avait pas été réalisé (donc mon garage était prévu en adossement au garage voisin).





La déclaration préalable que j’ai faite récemment pour construire ce garage reprend exactement les documents d’origine.




📐 Enfin, en mesurant aujourd’hui la distance entre le pignon droit de ma maison et celui du garage de mon voisin, je trouve 300 cm, soit exactement les 3 mètres prévus pour le garage sur les plans de construction.



Cela me conforte clairement dans l’idée que je suis resté dans mes limites, et que ce n’est pas moi qui suis en tort dans cette affaire.

👉 Si le bornage confirme que les tuiles ou gouttières de mon voisin empiètent bien sur ma propriété, suis-je en droit de lui demander :

- la remise en conformité complète à ses frais (je lui proposais à la base une prise en charge à 100 % de ma part mais c'était conditionné à un accord dès le début ...) ?

- Dans ce cas, étant donné que nos deux garages vont être accolés et qu’il faudra sans doute prévoir un traitement d’étanchéité entre les deux toitures, suis-je en droit de lui demander une participation équitable aux travaux d’étanchéité (par exemple 50/50) ?
Ou bien le fait que ce soit mon projet initial m’oblige à tout assumer ?

Merci encore pour vos retours d'expérience et conseils pour bien aborder la suite — notamment vis-à-vis du bornage à venir et de la suite de la procédure.

Kévin
Messages : Env. 30
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Bouches Du Rhone
Le voisin conteste deux choses:

1- la limite de propriété
2-comme d après lui il respecte les limites, il conteste que ses tuiles débordent chez vous.

A partir de ce moment la, seul un bornage règlera votre litige.

Dites lui que vous êtes ok pour un bornage mais que celui qui a tord payera la totalité du bornage et donc coût vous soit lui.

Et formalisez par écrit

Qu'il ne veut pas, démarrez une procédure
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

Attention au vocabulaire : un "bornage" ça ne se refait pas, jamais.

S'il y a eu un bornage, et il semble que c'est le cas puisqu'il y a des documents, on ne peut pas le refaire, il s'impose à tous, pour toujours.

Ce qui peut être fait par contre, est de faire remettre les bornes.
Ce n'est qu'un géomètre-expert qui peut faire ça.

On peut aussi faire déterminer si des parties empiètent, et pour que ça fasse foi, il faut également que ce soit fait par un géomètre-expert.
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Picto recompense Membre ultra utile
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De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
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Env. 30 message Val D Oise
Bonjour et merci encore pour vos retours,

Je vous avoue que je tente encore de démêler tout ça au fur et à mesure, ce n'est pas évident pour moi de maîtriser tous les termes techniques et la portée juridique de chaque étape.

Je ne prétends pas avoir raison, mais de ce que j'en comprends, dans mon cas :

Il y a bien eu un bornage initial lors de la création du lotissement, avec des bornes posées et un plan de division.

En revanche, aucun procès-verbal n'a été signé entre mon voisin et l'ancien propriétaire de ma maison (qui est le premier propriétaire), donc ce bornage n'a jamais été reconnu contradictoirement entre nous.

Et aujourd'hui, certaines bornes ne sont plus visibles, et mon voisin conteste la limite malgré les documents d'origine.

Du coup, ce qu'on met en place maintenant, ce n'est pas à proprement parler un "re-bornage", mais plutôt une procédure amiable pour formaliser ensemble une limite qui, jusqu'ici, n'avait jamais été actée officiellement entre nous.

C'est comme ça que je le comprends pour l'instant, mais je suis preneur de vos précisions si je me trompe ou s'il y a des subtilités qui m'échappent encore.

Merci encore,
Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

Remettre des bornes n'est pas "amiable" ou "pas amiable", c'est une opération technique que le géomètre-expert (n'importe lequel) fera avec les documents à sa disposition.

Il n'y a pas d'avis à avoir à ce sujet.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
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Env. 30 message Val D Oise
Dans mon cas, le terme "amiable" faisait plutôt référence au contexte : on est dans une tentative de résolution de désaccord avec mon voisin, initiée dans le cadre d'une conciliation, avec un accord écrit pour partager les frais.

Donc même si l'acte technique reste neutre, la démarche s'inscrit bien dans un cadre amiable au sens relationnel du terme.

Merci encore pour vos éclairages.
Messages : Env. 30
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Oui, vu.

Le terme "amiable" a un sens juridique dans l'expression "bornage amiable", opposé à "bornage judiciaire".

Dans l'un il y a une petite place pour l'avis des protagonistes que le géomètre-expert doit prendre en compte, dans l'autre c'est le juge qui tranche, avec avis d'expert.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
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Membre utile Env. 2000 message Luxembourg
Bonjour,
Votre voisin est vraiment un emm....deur
Il vous propose de prendre un géomètre en partageant les frais alors faites le et vous verrez bien.
Il vaut mieux cela maintenant que d'ici quelques temps lorsque votre garage sera terminé.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Luxembourg
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 30 message Val D Oise
Petite mise à jour rapide : les choses n'ont pas vraiment avancé.

Dans une tentative désespérée de faire avancer les choses, j'ai contacté cette semaine le cabinet mandaté par mon voisin, avec qui il est en relation directe. À leur demande, je leur ai transmis tous les documents utiles (acte de propriété, plan de bornage initial).

A ce jour pas de nouvelles depuis nos derniers échanges par email.


Le rendez-vous du voisin avec le conciliateur prévu le 14 Mai a été repoussé au 22 Mai à sa demande.

En parallèle, j'ai donc contacté un autre cabinet indépendant pour obtenir un second devis (qui sait, on le recevra peut être avant l'autre...).

Je garde l'espoir que les choses se débloquent rapidement, mais pour l'instant, je constate surtout une forme d'inertie.

Merci encore à tous pour vos retours et partages d'expérience,
Je vous tiens au courant de la suite !
Messages : Env. 30
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 8 ans
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