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Mission archi partielle

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Env. 20 message 06 (6)
Le contrat que nous avons avec notre archi porte sur le hors d'eau hors d'air, stipulé dans les dispositions particulières. La raison évoquée par l'architecte pour avoir proposé ce type de fonctionnement/mission est que notre budget est serré et que ca nous fait faire une economie. Libre à nous de faire le reste. Bon bricolo mais sans aucune expérience d'un projet aussi vaste il me paraissait possible de faire le reste, c'est à dire pour moi au moment de la signature du contrat juste faire la plomberie, l'electricité, l'isolation et le tour est joué (il est vrai qu'on se demande si nous avons pris suffisemment d'info et de temps de réflexion avant de signer!!). Avec du recul et les foudres d'un parent éloigné architecte qui me dit que c'est impossible de fonctionner ainsi, que ce type de mission n'existe pas etc j'aimerais avoir quelques avis/autres expériences de ce type de relation avec un architecte. Profite t on finalement de toutes les garanties apportées par un architecte en faisant une grosse partie du travail nous même en terme d'assurance ou va t on franchement au devant de gros ennuis comme le soutient le tonton? Est ce qu'on se fait rouler??

Pour info le climat se tend car le poste de menuiserie extérieure est assez lourd et les devis reçus (4/6 d'entreprises que j'ai contactées en parallèle et en toute transparence avec l'archi) dépassent de 25-30% notre budget (que du classique jusque la à la lecture d'autres posts du forum). Cela fait 3 mois que les premiers devis GO et autres ont été reçus, apparemment l'architecte veut absolument faire travailler une entreprise qu' elle connait d'un autre chantier (cette entreprise posait du marbre dans un palace parait il ?! l'ex mari de l'archi travaillerait régulièrement avec au dire de cet entrepreneur) mais qui a été capable de diviser par 2 son premier devis (>80 euro le m2 de parpaing ) apres discussion avec l' archi (nous n'avons jamais vu d'ailleurs ce 1er devis, l'archi a préféré ne pas nous l'envoyer). Nous en sommes à batailler ferme pour obtenir le CCTP dont l'archi apparemment comptait bien se passer, en refusant de payer la partie PCG tant qu'on ne l'a pas. La première version du CCTP (je ne sais pas comment joindre un document) tient sur une quinzaine de pages word pour les 4 lots Terrassement, GO, Planchers rampants-Couverture et Men. alu. Du tres léger au vu des 2 classeurs fournis par un autre architecte pour une extension de 30m2 chez des amis. Les 7 entreprises de GO contactées jusque la l'ont été sur la base d'un DPGF tres succint, 1 page xcel, pour confirmer son estimation (ça me parait le b-a ba du métier) et faire un premier tri. Plusieures entreprises m'ont dit comprendre l'approche. Une entreprise m'a par contre confirmé que le devis allait fortement changer si on passait avec un CCTP (because cabanne de chantier, pallissade, bureau de chantier, panneaux de bardage pour cloturer le chantier etc) . Quel est le gain de temps à procéder ainsi?!! J'en suis à redemander d'autres devis pour inclure un drainage périphérique, des bris soleil etc
La collaboration jusqu'au dépot et obtention du permis a été excellente, rien à redire sur le projet avec quelques mois de recul la maison sur les plans nous plait toujours autant..

Vous savez toute l'histoire
Merci pour vos retours, nous sommes encore tôt dans l'avancée du projet et songeons fort à économiser le reste des honoraires.. HELP!
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez sur la page devis constructeur de maisons de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des constructeurs de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Env. 300 message La Roche Sur Yon (85)
Bonsoir
il est tout à fait possible de faire une mission partielle
dans le privé tout est possible
pour le marché public il y a la loi mop, et même la on peut faire des missions partielles.
il faut savoir que les gros sinistres, grave sont souvent liés au gros oeuvre, couverture et menuiserie extérieure.
il est vrai que les autres lots sont moins risqués.
à titre d'info pour une mission complète, un architecte demande de 10 à 12 % du montant ht des travaux, tu pourras te faire une idée.
concernant le gros œuvre, il faut savoir que les petit maçons construisant des maisons individuelles ont vraiment besoins de boulot, alors il faut faire marcher la concurrence.
il faut savoir quelques architecte font travailler des entreprises sans concurence, et touchent en contrepartie une enveloppe en dessous de table !!!

Concernant le CCTP, il est vrai qu'il parait bien maigre, mais si il contient le nécessaire pourquoi pas
plus il y a de précisions, plus les entreprises sont méfiante et ont tendance à faire monter les prix

bonne continuation
Messages : Env. 300
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Env. 20 message 06 (6)
Ericzen99, merci pour ton message plutôt rassurant.
Nous avons signé un contrat sur la base de 10% de notre budget hors d'eau hors d'air soit environ 160000e TTC et donc 16000e incluant le dépot de permis
Je me rends compte à présent que le contrat type de l'Ordre n'a pas été bien rempli en particulier nous ne somme pas rentré dans le détail du nombre de visites pendant la construction, qui tiendrait les compte rendu, à quel moment se feraient les paiements etc
Pour la suite je vais demander à étoffer le CCTP (par exemple le drainage n'est pas détaillé, une entreprise l'avait mentionnée dans son devis, l'évacuation des eaux de pluie non plus, pas de gouttière donc etc) et essayer de revoir le contrat. Ce sera ça ou stop quitte à payer les 20% de résiliation de contrat?
A suivre

Bonne soirée
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Env. 300 message La Roche Sur Yon (85)
bonsoir
10 % d'honoraire c'est pour une mission complète jusqu'au bout en général.
je vais te donner un avis qui reste personnel.
je vois souvent des architectes, et ils travaillent le plus souvent pour le marché public beaucoup plus intéressant et beaucoup plus rémunérateur.
à l'exception des maisons d'exception, les archis font tout pour éviter de travailler dans la maison individuelle.
par conséquent ceux qui bossent dans ce créneau sont hélas très souvent des bons à rien, des archis raté ou des débutants.

salutations
Messages : Env. 300
De : La Roche Sur Yon (85)
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Env. 3000 message Maine Et Loire
ericzen99 a écrit:
...
je vais te donner un avis qui reste personnel.
...
par conséquent ceux qui bossent dans ce créneau sont hélas très souvent des bons à rien, des archis raté ou des débutants.

conclusion un peu simpliste à mon goût ..
Messages : Env. 3000
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Bloggeur Env. 300 message Carignan De Bordeaux (33)
ericzen99 a écrit:bonsoir
10 % d'honoraire c'est pour une mission complète jusqu'au bout en général.
je vais te donner un avis qui reste personnel.
je vois souvent des architectes, et ils travaillent le plus souvent pour le marché public beaucoup plus intéressant et beaucoup plus rémunérateur.
à l'exception des maisons d'exception, les archis font tout pour éviter de travailler dans la maison individuelle.
par conséquent ceux qui bossent dans ce créneau sont hélas très souvent des bons à rien, des archis raté ou des débutants.

salutations




Alors ... là Réducteur, ...!!
il y a aussi des archis qui touche à tous, des archis qui aime concevoir des habitats, etc.....
Et pourtant, pas toujours des habitats d'exceptions!! ET Pourtant ne sont pas des "raté"

Désolé si tu es tombé sur un mauvais, mais il y a de tout dans cette profession....
comme dans la tienne !! bien que je ne sache dans quelle profession tu sois..

Cdt
Le savoir est à partager... la bêtise à garder ;)

http://www.forumconstruire.com/recits/voir.php?r=3965
Picto recompense Bloggeur
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