Réfection CHENEAUX = tout zinc ou pas ?

Bonjour,

Comme je vois que vous êtes dans le coin, j'en profite.....

Vos chéneaux sont encaissé???? dans du bois, pierre????

Ludovic.

mes chénaux sont en béton, ils forment un U avec une largeur de 50 et une profondeur de 10 je pense, à priori il y aurait une pente faite en tasseaux de bois dedans recouverte de paxalu + une chape qui a été refaite par dessus pour faire plus de pente suite à des problèmes d'écoulement .......

re-

Le zinc sera le plus appropié et ça durabilité dans le temps restera supèrieur au bitumé....


Ludovic.

merci ludovic,

une dernière question alors concernant l'option tout zinc :
certains entrepreneurs me disent qu'il faut arracher tout l'ancien bitumé et refaire sur le béton nu y compris changer les tasseaux
d'autres me disent qu'on peut refaire par dessus et utiliser la pente existante

merci

Francis

kikis3 a écrit:

merci ludovic,

une dernière question alors concernant l'option tout zinc :
certains entrepreneurs me disent qu'il faut arracher tout l'ancien bitumé et refaire sur le béton nu y compris changer les tasseaux
d'autres me disent qu'on peut refaire par dessus et utiliser la pente existante

merci

Francis

Il faut tout arracher effectivement, cela permettra au zingueur de recréer ses pentes à ça façon et d'en faire les corrections si besoiin est. Le zinc à emplyer pour le chéneau est du zinc N° 14 soit 0.85 centième...

Ludovic.

de mon côté je pensais que le problème viendrait des tasseaux en bois datant de 30 ans qui pourraient peut-être pourrir en dessous ...
cela pourrait-il créer un problème à l'ouvrage final si l'entrepreneur me dit que la pente lui convient et qu'il va faire avec ???

kikis3 a écrit:

de mon côté je pensais que le problème viendrait des tasseaux en bois datant de 30 ans qui pourraient peut-être pourrir en dessous ...
cela pourrait-il créer un problème à l'ouvrage final si l'entrepreneur me dit que la pente lui convient et qu'il va faire avec ???

Vous connaissez les longueur de chéneaux????

Ludovic.

désolé, je n'ai pas pu me connecter depuis hier

la longueur des cheneaux est d'environ 9 m / 9m50, cela a de l'importance ??

Citation:

une dernière question alors concernant l'option tout zinc :
certains entrepreneurs me disent qu'il faut arracher tout l'ancienbitumé et refaire sur le béton nu y compris changer les tasseaux

Vous l'avez peut être bien compris mais pour moi il y a une ambiguité dans cette phrase.

Le zinc ne doit pas reposer sur le béton mais sur du bois,il vous faudra donc refaire le fond et les cotés en volige (peut etre c'est çà que vous appellez tasseaux?)

Salut Ludo

Citation:

le chéneau est du zinc N° 14 soit 0.85 centième..

Pourquoi tu emplois du 14 mais pas du 12? Pour une longevité accrue?

en effet, c'est bien les voliges (merci Wikipédia) que j'appelle tasseaux ....

étant donné que mes cheneaux en béton sont historiquement recouverts de bîtumé et que de surcroit une chappe a été refaite par dessus pour améliorer la pente, d'après vous, cette base ne serait pas fiable pour poser du zinc ?

il faudrait donc tout arracher et ré-habiller de bois avant de mettre le zinc ??


il est vrai qu'un entrepreneur me l'a proposé, mais dans ce cas, le devis monte à 9000 €
et là, se repose la question du rapport qualité-longévité-prix => bîtumé à 5000 et zinc à 9000 !!
car la solution intermédiaire du zinc sans tout arracher à 7000 € était tentante .....

quel casse tête pour un non-initié ......

chepon64 a écrit:

Salut Ludo

Citation:

le chéneau est du zinc N° 14 soit 0.85 centième..

Pourquoi tu emplois du 14 mais pas du 12? Pour une longevité accrue?

Salut Pat

Eeeeeh mon chéri chéri........ avec 50 de large et 10 de fond ça fait bien prêt de70 de dév non?????? sur une moyenne de 9 ml de long .... Alors toujours du 12 ou du 14???? Quand tu tapes 50 cm de fond ton zinc fait peau d' tambour et ce déforme énormément avec la dilatation ce qui fragilise les soudures eh eh !! ben vi zinc de 14 et surtout ne me parles pas de joints de dilate à soudé hein....

Sommes nous d'accord????
Ludo..

ok

As tu une base pour savoir à partir de quel développé il faut passer en 14 ?

Sinon toi tu n'ai pas partisan des joints de dilatation à souder.Tu préfères les joints traditionnels avec couvre-joint.

Kiki

Le mieux est de quand même voir l'état de ta volige mais je doute de la qualité de celle -ci car si le chenal est en pax-alu c'est qu'il y a eu un jour des fuites et s'il y aeu des fuites la volige a morflée.

Enfin vérifie l'état de ta volige.

chepon64 a écrit:

ok

As tu une base pour savoir à partir de quel développé il faut passer en 14 ?

Sinon toi tu n'ai pas partisan des joints de dilatation à souder.Tu préfères les joints traditionnels avec couvre-joint.

Bonsoir Pat


En régle générale,lorsque tu fais du ch'nal tu es au delà de 50 de dév, alors quad tu commence à avoir un plat 35/40 passes avec du 14, regardes c'est comme une noue entre deux pents, une fois 50 de dév tu passes en 14. Ne jamais oublier que le zinc ne fait pas que dilater dans le sens de laminage mais dans la largeur aussi, ton joint de dilate à soudé, il est bien mais il n'agit que dans la longueur, rappeles toi certaines déformations que tu vois de temps en temps quand tu déposes du zinc, lorqu'il se plit et qu'il se coupe derrière la soudure là c'est dû à la dilate dans la longueur et lorqu'il se déforme et plit dans l'autre cela vient de, soit il est bridé dans le fond soit le zinc est trop faible en ép et ne maintient pas la dilate.....Voili voilou...

Ludovic.

merci à vous 2 pour vos commentaires instructifs

à bientôt

Francis

kikis3 a écrit:

merci à vous 2 pour vos commentaires instructifs

à bientôt

Francis

Francis, svp!!!

Pour le prix seul vous pouvez juger, moi je suis sur le sud de la france et "Chepon" sur la région Parisienne si je puis dire, les tarifs n sont pas les mêmes......

Mais une garanties que nous vous donnerons est le zinc ou le plomb ......


Ludovic...

Bonjour Ludovic,

Je n'arrive pas à vous faire parvenir mes messages privés, ils ne partent pas de la boite d'envoie, alors je me permet de passer par un post où vous avez répondu, en espérant que ça marche...

Petit rappel :

"bonjour Ludovic...

D'abord, merci pour l'attention que vous portez aux messages.
Merci également au site qui permet une telle communication entre novice et professionels désireux d'aider son prochain.

Pour rentrer dans les détails, voici la construction telle qu'elle est aujourd'hui :
C'est une construction basée sur une idée de recyclage, tout en y alliant une certaine solidité
Faite de palettes 100*120 coincées et boulonnées entre des poteaux d'agglo creux remplis de béton.
Un pignon est composé d'un mur uniquement en agglo (prise au vent) qui est aussi la limite de co-propriété (4m)
Les descantes font 5m.
Le permis prévoit un toit 2 pentes sur la longueur (je crois que je l'ai déjà dit ça!!)

L'abri est monté sur une fondation de 30-40cm de profondeur et 20-30cm de largeur.

J'ai ensuite monté un rang d'agglo sur tout le pourtour.

Puis, me servant des palettes comme guides, j'ai montés des poteaux en agglo creux, rempli de béton, espacés de 1.16m (longeur palette ôté de leur rebord de chaque coté soit 2cm).
En boulonnant les palettes sur leur sabot de part et d'autre des poteaux, côté exterieur, leur rebord de 2 cm repose ainsi sur le poteau, je suis monté de 2 hauteurs soit 2m.
J'espère que j'ai été assez clair dans mes explications et que vous saurez de quoi il s'agit exactement.

En fait je n'ai pas tout à fait fini cette partie, car, comme vous, je gagne ma croute et je briccole les WE!!
J'aimerai vous faire parvenir qq photos, mais comment fait-on?

Avec tous ces éléments, et tout ce que la mine d'infos qu'est internet m'a fournie, je pensais mettre 4 fermes réparties pour soutenir des pannes qui feront donc 5m.

Je suis impatient de connaitre votre avis et vos conseils.

Merci.

Eric
fragglerock81@hotmail.fr"

Voici le corps du message qui ne part pas:


Je n'arrive pas à comprendre le systeme avec imageshack, alors j'ai fais un blog rapide.
Je n'ai que 3 photos pour le moment.
Il n'y a pas de plan car sur l'autorisation de travaux, c'est un abri en bois qui y figure, mais le maire m'a autorisé à construire du dur, si au final, la finition est en bois (bardage prévu) et si les dimension n'excèdent pas 20m².

En fait, ce qui m'interesse le plus maintenant, c'est de savoir de quoi doit être composé la charpente, comment la sceller car là, j'avoue que j'ai beau regarder autour de moi, des fois j'ai l'impression que les charpentes sont juste posées sur les murs!!!

voici l'adresse du blog en question:
http://lacabanedefragglerock.blogspot.com/

On peut également communiquer par mail, si vraiment ça ne marche pas?

Merci encore

Eric

Messieurs, rebonjour,

j'espère que vous êtes encore connectée sur mon sujet car j'ai une nouvelle info ...

après avoir recontacté l'entrepreneur et lui avoir fait part de mes doutes quant à sa façon de procéder (poser sur l'existant)

il m'informe que aux vues de la chappe faite au fond des cheneaux, le travail pour la retirer serait titanesque

mais avec, il n'y a pas assez de fond pour remettre du bois

donc il utilise du film à bulle "Delta VMZ" (sais pas si orthographe correcte !)

à priori c'est complètement aux normes DTU (????)

Connaissez-vous ce procédé ??

Il pose le zinc sur du film?
Je me prononce pas mais trouve çà bizarre.

Citation:

Pour le prix seul vous pouvez juger, moi je suis sur le sud de lafrance et "Chepon" sur la région Parisienne si je puis dire, les tarifsn sont pas les mêmes......

Ludo la prochaine fois que tu oses cette insulte suprême de me traiter de parisien, je ne t'adresse plus la parole

JE SUIS DES PYRENEES ATLANTIQUES DE PAU ET JE SUIS BEARNAIS.

Ludo est impardonnable, il n'avait pas reconnu ton accent ni l'odeur du Jurançon !! allez à la tienne Chepon !! Hé Ludo on te sert un verre ??

@Kikis, le fameux film à bulle est un produit que l'on peut utiliser sous les couvertures zinc, il a pour fonction de créer une ventilation en sous face des bacs zinc, il est donc compatible pour son contact.

Le mettre en support cheneau pourquoi pas, sachant que la pente doit être existante pour que l'eau s'évacue, ce n'est pas ce film qui créera cette pente.

Tu peux aussi appeler VM ( Vieille Montagne ) tiens voilà leur site, profites en pour voir leurs produits et tu trouveras ce fameux film.

http://www.vmzinc.fr/services-et-contacts/

chepon64 a écrit:

Il pose le zinc sur du film?
Je me prononce pas mais trouve çà bizarre.

Citation:

Pour le prix seul vous pouvez juger, moi je suis sur le sud de lafrance et "Chepon" sur la région Parisienne si je puis dire, les tarifsn sont pas les mêmes......

Ludo la prochaine fois que tu oses cette insulte suprême de me traiter de parisien, je ne t'adresse plus la parole

JE SUIS DES PYRENEES ATLANTIQUES DE PAU ET JE SUIS BEARNAIS.

Oooooooh mirde je m'a gourré, toutes mes excuses Pat je suis impardonnable sur le coup là.....

Merci Paul, après visite de leur site, je pense que cette solution proposée par mon entrepreneur est pas mal
je signe la semaine prochaine

et encore merci à tous de vos commentaires qui m'ont aidé à prendre cette décision plus sereinement
(7000 € ça fait mal , vaut mieux être sûr de faire le bon choix !)

A bientôt

Francis

Citation:

il n'avait pas reconnu ton accent ni l'odeur du Jurançon !! allez à la tienne Chepon

chepon64 a écrit:

Citation:

il n'avait pas reconnu ton accent ni l'odeur du Jurançon !! allez à la tienne Chepon

ben vous n'^ts pas chauvin pour 2 ronds non plus vous deux.......

... surtout qu'en ce moment ils sont en pleine récolte et j'ai un chantier juste en face !!

il faut mettre du zinc en épaisseur de 0,80 avec un recouvrement environ 15 cm, pour une pente de 1 cm par mètre.

papachien a écrit:

il faut mettre du zinc en épaisseur de 0,80 avec un recouvrement environ 15 cm, pour une pente de 1 cm par mètre.

bonsoir,

et pi ?????????