Poutre beton de soutien

bonjour
as tu penser à des poutres en acier ?
gege

bonsoir, c vrai je me suis pas tournée vers une poutre acier. pense tu que je puisse monter mon pignon sur une poutre acier je craint une dilatation importante au écart de température.En faite mon projet et de supprimer les 2 murs porteur de ma ferme que je vais restaurer .je veut garder un maximum d espace a l intérieur et garder les 4 murs extérieur seulement .C une vielle ferme qui mesure 17m de long sur 6m de large .

bonjour
il est évident que sans plans pour expliquer ton idée ,on parle pour ne rien dire.
la je ne sais pas de quels murs il s'agit , car tu dis garder les 4 murs.
j'en déduis qu'il s'agit de murs intérieurs ,ma petite expérience me dit que faire place nette ,n'est probablement pas utile car tu auras des cloisons il faut donc voir ou vraiment tu veux dégager de la place ,et les charges qui seront reprises ,ou tu auras ta poutre voire des poteaux,si tu es autoconstructeur ,une poutre béton c'est du beau boulot ,il faut bien coffrer et très bien étayer ,et bien bétonner(vibrer etc).
conclusion donnes nous des détails.
gege

bonjour, je garde bien les 4 murs extérieur, juste supprimer 2 murs, intérieur ceux qui reprenne la toiture en sachant que je met des plaques ondulée pour tuiles canal , reste sur l'idee de demonter ces 2 murs intermédiaire ,aujourd’hui on ma parlé aussi de mettre une charpente fer seulement les dimensions qu'on me donne me semble un peu faible IPN 20 cm de haut , saurais tu me dire une dimension ?

mets un plan de coupe et ce que tu peux d'autre .ou décrit tes dimensions.
une toiture n'a pas de poids ,sauf surcharge de neige ,la ferraille ça porte bien , décris nous ce que tu as actuellement ,si c'était un batiment industriel, tu t'en tirerais facile avec des ipn de moins de 200,et même 2 jolies poutres en bois ,moins lourdes à monter.
on attend
gege

la on voit ,mieux.
bon ,si j'étais toi je fais une toiture neuve totale ,c'est le meilleur conseil qu'on peut te donner ,et ça coutera beaucoup moins cher,les anciens ,c'est pas toujours ça ,mais la je reconnais ils n'ont pas trier les poutres.,on n'a pas d'idée sur la longueur des troncs ,s'arrêtent ils juste sur les murs ,et les cure dents?
pense à du neuf
gege.

+1 avec gege
refaite (si t'as le budget) ta charpente et des bonnes arases pour soutenir tes murs et la nouvelle charpente
autrement tu pourrais retravailler ta charpente en formant des triangles ( ça me vient pas le nom technique) espacées tous les x mettres ,mais la vaut lieux faire appel a un charpentier pour les calculs

gege ,
désoles de la méprise , mais ma question est simple!
J aimerais simplement savoir les dimensions d une poutre béton qui irais en remplacement de mes murs porteurs intérieur ( voir les photos ci jointe dernièrement )
ou bien si vous avez une autre alternative a une poutre béton ( type IPN ... ETC ... )
Merci a quiconque pourrait me renseigné .

et pourquoi tu veux absolument une poutre beton (ou equivalent)?

bonsoir papagaio , je veu pas absolument mettre une poutre beton je cherche seulement une solution pour supprimer 2 mur porteur dans ma maison sachant que je garde vien 4 mur porteur et j'en supprime 2

Bonsoir,

Pour faire court,

Tu veux supprimer le mur entièrement sur toute sa hauteur?? sinon à quelle niveau tu veux poser ce linteau?

Si tu vires entièrement le mur, il te faudr une ferme, soit traditionnelle soit LC, peut importe.
Dans tous les cas, si tu veux des réponses précises, donnes nous tous les éléments et si tu veux une potre béton, postes ton message chez les bétonneux.

Bonne soirée.

tu veux supprimer le mur et transférer les charge sur les murs !

donc on en déduit que tu est sur que les murs vont tenir (tu a fait un calcul sérieux je suppose)

ben moi je me fait pas de nœud au cerveau.
je remplace le mur par une ferme toute simple en forme de A voir avec un poinçon (voir deux fermes une de chaque coté) !
suffit de calculer les dimensions de bois.
échantignolle a adaptée à chaque pannes, donc a faire sur mesure.

sinon pour répondre à ta question oui une poutre béton est possible si les murs tiennent
et soit étayage possible ou mur très épais.

hauteur de la poutre environ min 40 - 50cm avec plein de fer dedans;

faut calculer tout çà donc avoir pente, type de tuile, région, épaisseur du mur et je doit en oublier.

cordialement

ps: mon message s'est croisé avec jdoe

bonjour
quand on reprend en sous oeuvre ,il faut pouvoir récupérer l'appui de tous les bois soit tu pioches la moitié de chaque mur ,au niveau qui te convient,tu mets un fer ,tu fais la même chose de l'autre côté et tu ajoutes des broches métalliques tous les 0.50m par exemple.
,si ton mur est très épais pourquoi pas 2 fois une poutre béton ,mais la il faut qu'il fasse 0.60 m.sinon comme on te la dit dans les messages tu ajoutes 4 fermes ,(une de chaque côté de chaque mur ,et tu casses le mur ,le problème restant est de caler chaque tronc ,je vois mal la chose et son résultat.
au pif et vite fait ,en ferraille c'est autour de 2 xIPN de 260.faut voir la région pour la neige.
gege

bonjour , pas mal ton idee , aujourd'hui sur le chantier en parlant de mon projet a un charpentier il ma conseiller de poser un ipn ( i) 35cm de haut en précisant bien un poids total environ 6tonnes , je continu a m'informé

jc84 a écrit:

gege ,
désoles de la méprise , mais ma question est simple!
J aimerais simplement savoir les dimensions d une poutre béton qui irais en remplacement de mes murs porteurs intérieur ( voir les photos ci jointe dernièrement )
ou bien si vous avez une autre alternative a une poutre béton ( type IPN ... ETC ... )
Merci a quiconque pourrait me renseigné .

Bonjour,

Je ne pense pas qu'il soit possible de mettre une poutre à la place du mur. La seule solution à part refaire la charpente est de faire une ferme complète au niveau ou tu auras enlevé le mur. Les pannes reposent directement sur le haut du mur d'après ce que je vois sur la photo et je ne vois pas comment elles pourraient s'appuyer sur une poutre horizontale.

et pourquoi tu travaille pas ta charpente?
tu refaits des fermes pour soutenir ta charpente et dela tu peux enlever tes murs.
c'est pas facile de dire la bonne solution quand ont regarde des photos, pour t'apporter une vrai solution il faudrait passer voir sur place

à mon avis et si tu reprends assez haut ,on à entre 10et 12t.
il faut 2 fers pour la mise en oeuvre ,un seul n'est pas possible à poser sans prendre le toit sur la tête ,j'ai estimé un mur de 0.5m, à 1.7t/m3 et on ajoute 42 m² de toiture!
tu as une charge triangulaire dûe au mur et une répartie dûe à la toiture et ses rondins. moments . qui s'additionnent.PL2/12+ PL2/8
si tu as un charpentier ,il doit savoir faire
bosses bien
gege

Si tu compte démonter ta toiture il ya la solution de faire fabriquer , un Arbaletrier qui supportera les poutres , ou une PSS et tu bâti ton pignon dessus , en donnant les dimensions au marchand de matériaux , il fait faire des devis chez ses fournisseurs qui calculent tous ça, si tu as pas l intention de démonter ta toiture , il te reste les IPN en mettant 2 ou 3 cote a cote , mais la c est un sacré boulot ,

bonjour gege
comment tu arrives a tes calculs?
parce 10/12 tonnes c' est 3 x plus que un plancher maison de 160 m2,en precontraint et beton
la c' est que une charpente (tuile ou ardoise?) en bois

bonjour
j'ai pris un mur de 0.50 en pierre à 1.7t/m3,c'est peut être 1.8
soit environ 5.1.à 5.4t de mur (le triangle minide 6m²)pour le toit avec les arbres et la neige 6ml avec la pente ,42m² sur 6ml eviron 11tonnes au total avec le mur restant ,c'est à la louche ,je vois pas d'erreur
tu as 2 vérifs à effectuer ,la contrainte et la flèche
je viens de me farcir ,la flèche ça va cool ,c'est la contrainte qui dimensionne.
gege

et pourquoi laisser le triangle en pierre une fois que enleve le mur dessus, a par provoquer du pois ça raport rien d' autre.
le mieux dans un cas comme ça autant tout enlever et faire soit du parpaings pour le support de la charpente,
soit un caisson en ba13 ou lambris pour cacher le support de charpente

bonjour , toute la toiture sera déposer ensuite les 4 murs seront mis a niveau avec une ceinture béton + fer , ensuite la je veux refaire ma charpente dimension intérieure 16m sur 5.80m de large , soit je crée une poutre béton ,soit fer ou encore l’arbalétrier qui est pas mal tous les 5.50m , total 2 poutres a crée pour supporter la charpente ,la couverture sera faite avec des pst + tuiles canal

bonjour jc
si tu penses deposer ta charpente,(juste un conseil)ajoute pas du beton ou fer, retravaille ta charpente , ça pourrait faire un ensemble ( vieilles pierres et bois) sympa
a toi de retrouver la solution plus esthetique

njour
dans mon message du 8 à 19h24,je t'ai dit de dégager ta toiture ,la en te lisant ,je crois comprendre que c'est ce que tu as décidé ,et qui est la seule bonne solution .si tu confirmes ,on sauras mieux de conseiller pour la suite .
gege

C est une sage décision JC tout démonter,faire une ceinture, ça semble le bon choix ,a toi de savoir si tu veut une charpente apparente ou si tu compte mettre du placo en plafond , en fonction de tes gouts tu pas mal de solution qui s offre a toi