Charpente et débord de toit en béton : quel rôle ? modification possible pour améliorer l'isolation ?
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Bonjour.
Je souhaitais avoir un avis sur le rôle du débord de toit en béton (voir photo avant renovation jointe ) vis à vis de la charpente sur ma maison.
Je n'ai pas de photo de la charpente (edit : voir 3eme message du post, j'ai ajouté une photo), mais un croquis du net permettant de comprendre sa physionomie. J'ai fait une modification pour intégrer la particularité dans mon cas (débord en rouge). A noter que les arbalétriers ne sont pas comme sur le croquis (ils n'occupent pas toute la largeur, c'est du home made 1970....).
Comme vous pouvez le voir sur la photo, ce débord a été posé à moitié en contact avec la dalle du plafond (marquage rouge "dalle"), et ce qui semble être la panne sablière est posée sur l'axe central du débord. On voit aussi le chevron de l'extrémité droite de la charpente, la panne intermédiaire et la panne faîtière.
Après la rénovation de notre maison (pourquoi ne pas faire compliqué...), ce débord en béton s'avère être un gros problème car il crée un pont thermique malgré l'isolation par l'exterieur. A l'époque on m'avait dit qu'emballer le débord dans l'ITE était impossible (c'était vrai) mais que pas grave car la déperdition de chaleur serait "accessoire" (pas vraiment...).
Je vous mettrai une photo après rénovation plus tard si besoin. Le seul changement est l'ajout de 15cm de polystyrène sur les murs (pas sur le plafond du porche d'entrée).
Donc au final, je souhaitais couper une partie de ce débord au ras de l'isolation extérieure actuelle (ligne de coupe suggérée par les pointillés en bleu sur le croquis) afin de pouvoir reprendre plus facilement la continuité de l'isolation.
La panne sablière ne serait pas dans le vide, mais quid des forces appliquées si j'enlève une partie du débord sur lequel les chevrons viennent "mourir" ?
Je ne suis pas du tout un pro, mais je me doute que l'utilité de ce débord n'est pas purement esthétique.
Donc mon projet est il envisageable et si oui, quelles seraient les modifications de charpente à envisager s'il faut palier l'ablation d'une partie du débord ?
D'avance merci.
Julien
Je souhaitais avoir un avis sur le rôle du débord de toit en béton (voir photo avant renovation jointe ) vis à vis de la charpente sur ma maison.
Je n'ai pas de photo de la charpente (edit : voir 3eme message du post, j'ai ajouté une photo), mais un croquis du net permettant de comprendre sa physionomie. J'ai fait une modification pour intégrer la particularité dans mon cas (débord en rouge). A noter que les arbalétriers ne sont pas comme sur le croquis (ils n'occupent pas toute la largeur, c'est du home made 1970....).
Comme vous pouvez le voir sur la photo, ce débord a été posé à moitié en contact avec la dalle du plafond (marquage rouge "dalle"), et ce qui semble être la panne sablière est posée sur l'axe central du débord. On voit aussi le chevron de l'extrémité droite de la charpente, la panne intermédiaire et la panne faîtière.
Après la rénovation de notre maison (pourquoi ne pas faire compliqué...), ce débord en béton s'avère être un gros problème car il crée un pont thermique malgré l'isolation par l'exterieur. A l'époque on m'avait dit qu'emballer le débord dans l'ITE était impossible (c'était vrai) mais que pas grave car la déperdition de chaleur serait "accessoire" (pas vraiment...).
Je vous mettrai une photo après rénovation plus tard si besoin. Le seul changement est l'ajout de 15cm de polystyrène sur les murs (pas sur le plafond du porche d'entrée).
Donc au final, je souhaitais couper une partie de ce débord au ras de l'isolation extérieure actuelle (ligne de coupe suggérée par les pointillés en bleu sur le croquis) afin de pouvoir reprendre plus facilement la continuité de l'isolation.
La panne sablière ne serait pas dans le vide, mais quid des forces appliquées si j'enlève une partie du débord sur lequel les chevrons viennent "mourir" ?
Je ne suis pas du tout un pro, mais je me doute que l'utilité de ce débord n'est pas purement esthétique.
Donc mon projet est il envisageable et si oui, quelles seraient les modifications de charpente à envisager s'il faut palier l'ablation d'une partie du débord ?
D'avance merci.
Julien
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C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-8-devis_charpente.php
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Membre super utileBjr Jean et merci.
En fait c'est techniquement difficile, car je n'ai pas la place. La pente du toit est très faible, et à l'extrémité on a peu ou pas de place pour de l'isolation parle dessus du débord.
Sur le dessous, je vous l'accorde, ça peut se faire par collage mais le froid viendrait qd mm par le dessus.
Je vous joints ci dessous le détail de la compositions sous toiture, photo prise lors du changement des tuiles. On voit la ldv qui vient buter sur le débord en béton. Je manque vraiment de place à cet endroit, surtout sur les 30/50 derniers cm.
La solution que je proposais permettrait de dégager l'extrémité de la charpente (là où il n'y a vraiment pas de place) comme sur le s maisons traditionnelles avec déport de la charpente, que l'on peut habiller avec un bardage (bois ou pvc) : l'isolant pourrait être facilement mis en place avant fermeture.
Le seul problème c'est que j'ai l'impression que les chevrons de la charpente ne sont que posés, sans chevillage ou cloutage sur les pannes, et que l'appui sur le débord béton est donc primordial dans le maintien de l'ensemble de la structure. C'est une charpente "fait maison" en auto construction dans début 1970.
J'ai aussi déjà imaginé 2 solutions :
- isolation par extérieure par un "suremballage" du débord avec une structure en bois qui serait remplie d'isolant, nécessitant une modification de la physionomie du toit (extrémité de charpente en "queue de vache"). Mais ça reduirait encore plus la pente pour un gain très mince sur les derniers cm.
- isolation par l'intérieur sur les plafonds en 10cm épaisseur, 100cm de largeur. J'ai encore les faux plafonds à faire, dc esthétiquement pas de pb.
Après je ne suis pas bloqué sur une technique... En fait je souhaite juste résorber le pont thermique. Donc je suis ouvert aux propositions (abordables évidemment ^^).
Bonne journée !
En fait c'est techniquement difficile, car je n'ai pas la place. La pente du toit est très faible, et à l'extrémité on a peu ou pas de place pour de l'isolation parle dessus du débord.
Sur le dessous, je vous l'accorde, ça peut se faire par collage mais le froid viendrait qd mm par le dessus.
Je vous joints ci dessous le détail de la compositions sous toiture, photo prise lors du changement des tuiles. On voit la ldv qui vient buter sur le débord en béton. Je manque vraiment de place à cet endroit, surtout sur les 30/50 derniers cm.
La solution que je proposais permettrait de dégager l'extrémité de la charpente (là où il n'y a vraiment pas de place) comme sur le s maisons traditionnelles avec déport de la charpente, que l'on peut habiller avec un bardage (bois ou pvc) : l'isolant pourrait être facilement mis en place avant fermeture.
Le seul problème c'est que j'ai l'impression que les chevrons de la charpente ne sont que posés, sans chevillage ou cloutage sur les pannes, et que l'appui sur le débord béton est donc primordial dans le maintien de l'ensemble de la structure. C'est une charpente "fait maison" en auto construction dans début 1970.
J'ai aussi déjà imaginé 2 solutions :
- isolation par extérieure par un "suremballage" du débord avec une structure en bois qui serait remplie d'isolant, nécessitant une modification de la physionomie du toit (extrémité de charpente en "queue de vache"). Mais ça reduirait encore plus la pente pour un gain très mince sur les derniers cm.
- isolation par l'intérieur sur les plafonds en 10cm épaisseur, 100cm de largeur. J'ai encore les faux plafonds à faire, dc esthétiquement pas de pb.
Après je ne suis pas bloqué sur une technique... En fait je souhaite juste résorber le pont thermique. Donc je suis ouvert aux propositions (abordables évidemment ^^).
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