Besoin panne sablière?

Quelqu'un peut il m aider?
En plus j 'ai une autre question sur les chevrons à utiliser.
Merci

Bonjour
Je pense que l'on peut t'aider mes tu as des pannes ??
Les chevrons c'est quoi.....
Il faut des élements pour avoir des réponses.
A+

On m' a conseillé de mettre des pannes de 25cmx12cm sur 6.50 mètres de long tous les mètres, je voudrais savoir si sur les murs porteurs j'ai besoin de pannes sablières ou pas?
Et je voudrais savoir quelle section de chevrons dois je mettre ainsi que l'entraxe.

Je donnes mes données pour la charge, je compte mettre des tuiles romanes canal.
J'habite en dordogne a 25 m d'altitude.

Rbonjour.
12x250 sur 6.50m????
Donne moi les données je calcul aprés .
C'est sur le garage????
Si oui la pente du toit le type de couverture le rampant va être isoler et ont ta dit combien de pannes par versant .
a+

voila le post où l'on m'a conseillé pour la section des pannes:
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-72684.php

c'est bien pour le garage, la pente est de 30% et une couverture en romane canal.
je pense l isoler plus tard mais le plus simplement possible.
on m'avait dit la panne faitiere, deux intermédiaires et une sablière par versant.
je veux surtout savoir si je peux faire avec une section plus faible pour la sablière?
Merci

Rbonsoir
J'ai posé la question qui avait fait le calcul mais la pas de probléme c'est ok.
Pour la sabliére fixe un 80x100 avec une pente de 16°69
sur la moitié pour cloué les chevrons.
A+

comment faites vous pour faire la pente sur le 80x100?

Bonjour
Les anciens posts qui ressortent.....c'est que ça avance dans le projet. Oui la section est bonne.
Pour la sabliére côté garage , 2 possibilités :
-1)si les pannes sont posées d'aplomb : on peut se passer de sabliére , il n'y a pas de poussée horizontale à reprendre , un simple blocage au mortier est suffisant
-2) si les pannes sont posées déversées : il y a poussée selon le versant ; soit on la reprend par une sabliére , soit pas de sabliére mais on transmet tout ça vers le faîtage par des liens de pannes
Pour la terrasse , bien sûr , on ne peut pas s'en passer , section identique aux autres pannes , et pas moins
Cordialement

mon objectif serait de diminuer la hauteur au dessus de la maçonnerie, d'où ma question sur l'utilité de la sablière.
que me conseilleriez vous?
je suis en train de quantifier mes besoins en matériaux

dl66, peux tu m en dire plus sur le simple blocage au mortier.
il faut alors bloquer les chevrons au mortiers?

Re
Oui , mais j'ai mis une condition ........que les pannes du versant soient posées d'aplomb !
Cdt

comment faire pour fixer les chevrons au mortier?

Post-it: La section charpente du forum // Pour vous aider ...Avec les documents du skat placés par MONSIEUR kauffmann ludovic sont très intéressantes à lire . Très Bonne base de charpente pou débutant .


Peut être pas (les abaques )section trop faible à mon avis . Mais vous y trouverais notamment les différentes coupes pour vos chevrons .Exemple coupe à (grain d'orge ) qui pour moi est une des meilleures façons pour fixer les chevrons sur pannes .A forer pour pouvoir les fixer au raccord ou brocher .Il n'est pas nécessairement obligé d' y mettre des pattes en fers .
Quand à ne pas mettre de sablière , Moi je ne me priverais pas de les poser car si vous fixés vos chevrons avec du mortier ( ne pas oublié que le bois travaille )cela ne seras pas assez costaud ( norme en cas de tempête pour votre assurance ) .Souvent on la pose sur le mur intérieur du bâtiment ou sur la dalle On peu ainsi l'avancée ou la reculée pour l'ajuster à la pente du toit . Pour ma part nos sablière font 5 cm x 15 cm en général ( pour une bonne fixation des chevrons ).

Bien à vous et joyeux noël

vous les posez horizontzlement ou verticalement.
j irais lire les documents ce soir merci

Réponse à ( comment faites vous pour faire la pente sur le 80x100?)

Une façon simple de faire sur chantier :


A l'aide d'une circulaire (très rapide) . mais la technique à grain d'orges est plus( professionnelle ).
Pour avoir toutes vos coupes vous pouvez tracer une épure de votre toiture en grandeur réelle avec un ( cordex traceur avec du bleu ) sur un pignon de votre maison et y dessiner une( panne ) puis votre( sablière )avec son dépassant éventuel .Faite le à hauteur d'homme pour plus de facilitée .Aidez -vous d'un niveau pour le traçage puis vous n'aurez plus qu'a reprendre les angles de coupes avec des fausse équerres et les reporter sur un chevron ( gabarit ) . Puis vous mettez plusieurs chevrons un à coté de l'autre .les fixer avec l'aides de serres -joint et les couper tous en une fois .C'est une des techniques d'exécutions la plus simple et facile
pour la découpe de vos chevrons en grain d'orges .
bonsoir

Ha encore une chose si votre circulaire n'est pas professionnelle alors la deuxièmes coupes devras sans doute être faite à la main ou avec une scie sauteuse ( pour technique grain d'orge évidemment ) lol

donc je peux mettre un 50x150 voire un 80x100 en guise de sabliere en coupant avec la bonne pente à la place d une 120x250?

La pose d'une sablière se fait toujours avec la largeur la plus grande ,exemple : Dans le cas d'un sablière de 15 cm par 5 cm c'est la largeur de 15 cm qui est à plat sur le mur .

Elle est fixée généralement avec des Clous express de type " Blitz "de 8 mm x130 ou autre système du même genre certain avec un filetage sur le dessus et une rondelle + écrou . lorsque l'on serre l'écrou un mécanisme au bout de la tige s ' écarte affin de mieux se fixer dans la maçonnerie .

Parfois ces tiges de fixations sont plus longues et de plus gros diamètre tout dépend de la dureté du support , béton , bloc ...De l'épaisseur de la sablière . 1 tout les 1 m1 à 2 m1 au minimum et quelque fois des rouleaux de fer plat cloués sur la sablière qui lui même est fixé dans les murs .Cela dépend aussi de l'entreprise qui exécute le travail et de sa façon de voir le travail ,mais en règles générales cela est stipulé sur le cahier des charges de l'architecte .

Oui mais le raccord encore une fois serait mieux en ( grain d'orge ) voir détail sur charpente skat

Même leurs fixations de la sablière y est reprise mais avec des fers (tiges ) fixées dans la maçonnerie sur 60 cm de profond personnellement je ne l'ais jamais vus faire comme cela car il existes bel et bien beaucoup de techniques différente mais la base du document (skat ) est un bon début .
Mais ancien ( 1995 ) je crois + - 14 ans pour l'édition .
de ( nouvelles techniques et produits ) font que de nos jours d'autre façons de travailler plus rapide et efficaces sont d'applications pour les professionnels . Nous pratiquons encore pour la plupart D'ailleurs d'entre nous cette façon de faire
( les charpentes , bases ) après c'est aussi le savoir faire et l'expérience .

ok je viens de lire la doc c'est très intéressant.
donc je vais mettre les pannes d'aplomb et faire des coupes en point d orge pour les chevrons.
l'ancrage dans la maçonnerie se fait il en pratique?
quelle section de chevron dois je utiliser?
merci

Les 15 cm sont mis à plat . Mais les sections des bois peuvent varier d'un Pays à l'autre ,de techniques différentes suivant les régions et les ouvriers ou Maitre charpentier ,.....; ,les écoles et oui il y en a .Ou le savoir faire tout simplement de certaines personnes acquissent avec de nombreuses années d'expériences dites (sur le tas)ou études éventuelles ( autodidacte ) .

Bonne lecture .

De nos jours nous n'avons plus à faire ces calculs de portées ou de sections car : il existe des programmes qui calcules automatiquement les portées des bois ainsi que leurs sections .
exemple de programme ( le bon calcul ).En général se sont souvent les ingénieurs qui ont ce type de programme ou les fournisseurs qui veulent apporter un plus au hommes de métiers avec des ( technicos -commercial )ne pas confondre avec le commercial qui lui vend mais ne connais pas nécessairement la technique à y mettre en œuvre .( sont but est de vendre )

Moi même je ne me sert de mes connaissances et de différentes abaques que sur de petites charpentes et par habitudes en me rappelant des sections utilisées sur de nombreux chantiers. Sans compter que maintenant il existe même des programmes de charpentes tels que cadwork et autre . Pour ma part même pour des métrés de toitures je travaille avec un programme ( roof-it ) conçu pour les couvreurs .Grâce à cela on gagne énormément de temps .Il serait plus judicieux pour vous de prendre votre projet et de demander lors de votre commande le calcul de vos sections de bois pour votre charpente . Ou tous simplement allez voir un bon charpentier .

Pour réponse oui l'ancrage doit se faire dans la maçonnerie Mais à voir aussi avec les obligations que votre assurance prescrit en cas de tempête il serait dommage que vous ayez un problème du a l'effondrement de votre toiture suite à de mauvais conseils . L'étude de la conception d'une charpente n'est pas à prendre à la légère et pour les sections à demander à des personnes compétentes ( près de chez vous de préférences) .Car les conseilleurs ( ne sont pas les payeurs)
bonne fêtes de fin d'année