Poutres et poteaux (béton)

slt ,oui il faut que sa pose sur des poteaux beton ferrailler , surtout vu la longueur de ta poutre , a+

ok c'est aussi ce qu'il me semble. Mais comme il n'y a pas de poteau sur le plan je cherche un texte règlementaire genre DTU qui imposerait ça. Histoire de mettre un terme aux discussions.
Ceux qui ont les DTU sous le coudes pourraient ils dire ce qui est écrit à ce sujet ?
Merci.

Ce n'est pas un problème de DTU mais de descentes de charges.
Celui qui a calculé la poutre , a normalement calculé des appuis .
Quels plans as-tu entre les mains?
Si , ce sont ceux du permis de construire, c'est évident qu'il n'y a rien d'indiqué.

Bonjour JP,
les plans que j'ai sont ceux pour réalisation, fournis au maçon.
Et il n'y a pas de poteau dessinés sous les poutres. Je voulais savoir si c'était une obligation ou non.
Il n'y a pas eu de calcul fait. Juste des dessins "par habitude".
Comme les soubassements sont terminés, est il judicieux d'y faire reposer des poteaux alors que ce n'était pas prévu ? sans doute non cas le poteau n'ira pas jusqu'à la fondation. Je ne sais pas.

Jpaul -"Celui qui a calculé la poutre , a normalement calculé des appuis . "
A qui s'adresser pour savoir tout ça?

Donc si je comprends bien , les dimensions et le ferraillage de la poutre seront faits "au pif" ?
Ce n'est pas sérieux, le maçon doit travailler avec un bureau d'étude.

Un permis de construire n est pas un plan d'execution .....sachez le .........et si vous voulez avoir toutes les garanties prenez un ingenieur béton..Au stade permis on ne calcule pas la section des aciers et du béton .....mais tout bon archi, MOE ou dessinateur à des notions techniques et fait deja un predimensionnement de la poutre BA....

Autre chose ..une poutre ba peux avoir un seul appui si elle est calculé en ancorbelement ...........mais ca c est etudié entre l archi ou MOE avec un BE .....

moi qui bosse beaucoup avec des archi, entendre dire qu'ils ont des notion technique ca ma fait un peu rire!!

sinon, oui, c'est faisable de mettre une poutre sur un chainage vertical
mais ca depend surtout de la descente de charge que tu a sur ces poteaux

des notions, juste des notions...

en dessin oui, pour le reste...

Je te permet pas GIl33.....de mettre en doute ce que je dit ..car il y a plusieurs filieres pour devenir architecte .......DPLG, DEESA et la mienne .......DPLG ecole d architecture , DEESA ecole d ingenieur et moi qui me suis formé sur le tas pendant 16 ans ( mais qui a un BAC F1 mécanique générale avec calcul de RDM) et qui a 8 ans de matrise d oeuvre et fait valider mes acquis par un diplome que je passe en 5 ans .....
De toute facon......j ai noté que tout ce qui pouvait etre dit par des gens du sud etait nul ........
aller bon courage...

les archi (dplg) je bosse avec quasi tous les jours
je fais de la maitrise d'oeuvre et BE pour des ERP, logements et batiments bureaux

suffit de voir la reglementation hand, elle est applicable depuis 2007, et en gironde, je connais pas un archi qui est capable de donner les bases de cette reglementation
idem reglementation incendie, ca leur passe a des année lumiere au dessus de la tête!!

j'en croise egalement pas mal (en tant que sapiteur) qui finissent leur carrière en tant qu'expert
quand tu entend ce qu'il dise sur des question technique, des fois ca fait peur...

Sache une chose Gil33................
Quand on depose un dossier PC pour des ERP ..on passe devant la commission PMr et Generalemnt aussi devant les pompiers qui nous donne oui oun non leur aval pour le classemnt du baiment......Et je ne parle pas de la commission de securite qui passe avant d ouvrir le batiment au public .....
alors ne traite pas les archi comme des nuls ..car je vais croire qu a Bordeaux le niveau des archi .......est nul .....pas etonnant alors qu avec la tempete de vous avez eu il y a 2 ou 3 ans .il y a eu tant de toiture envolé pour un simple coup de vent ......
Tu as ton avis , moi j ai le mien .........mais cela n aite pas ...Notre ami Soda

jadawin a écrit:

Quand on depose un dossier PC pour des ERP ..on passe devant la commission PMr et Generalemnt aussi devant les pompiers qui nous donne oui oun non leur aval pour le classemnt du baiment......Et je ne parle pas de la commission de securite qui passe avant d ouvrir le batiment au public .....
alors ne traite pas les archi comme des nuls ..car je vais croire qu a Bordeaux le niveau des archi .......est nul .....pas etonnant alors qu avec la tempete de vous avez eu il y a 2 ou 3 ans .il y a eu tant de toiture envolé pour un simple coup de vent ......
Tu as ton avis , moi j ai le mien .........mais cela n aite pas ...Notre ami Soda

oui je connais très bien ces demarches puisque JE LES FAIS
pour les visites preliminaires chez les pompiers pour avis sur la conception, ca se fait en presence d'un capitaine des pompiers, du bureau de controle, et de l'archi (qui generalement fais de la figuration)
pour les ERP, avec la demande de PC, doit etre joint une notice de securite incendie et une notice accessibilité handicapé
ces notices ne sont JAMAIS faites par les archi qui de leur aveux comprennent rien a la reglementation, mais par le bureau de controle (moi)


pour ce qui est de poser une poutre sur des poteaux (appui direct ), rien n'impose cela dans le BAEL
en effet, tu peux très bien poser une poutre sur une autre poutre (appui indirect) (sous reserve de quelques precaution)
donc pour ce cas particulier, il faudrait savoir quelles charges descendent sur les appuis pour savoir si un poteau est necessaire, et evaluer ses dimensions

salut à tous, merci pour vos réponses (qui s'égarent un peu ...). Je suis passé par un BE depuis.

Alors si tu trvaille dans un BC .tu devrais etre capable de donner dimsensionnement poutre et poteaux .....A titre d'info j ai travaille sur un r+2 (18 logts) en monomur de gelis avec un BC..je lui ai presente le projet........en Zone Sismique 1a...... il m as dit ok ce st bon ..j ai monte tout mon DCE....predimensionne la strurure Ba avec mon ongenieur .....regles tout les pbs thermeques car je fesais du HQE............et au moment de lancer les consultation ....je fais faire valider mon paln..par ce meme BC .....il me dit que je doit couper mon batiment et les jd qu il me propose coupe ...mes apartements en deux ..
Au bout de trois de negociation avce lui car j avais des traces de ses ecrits sur mes esquisses ..il m a valide mon DCE.....Ou est le bleme ???
Et je pourrais t en direc des vertes et des pas mures sur les BC ......
Reste Humble stp vis a vis des archi ....