Groupe Nos constructions avec FOUSSE CONSTRUCTIONS - Discussion - Page 128

Ce que je pense, c'est qu'il est dommage que le groupe Fousse avec ses dirigeants puissent encore ce faire de l'argent, alors que des gens sont dans une très grosse détresse, que les bénéfices de ses sociétés puissent être saisies pour au moins payer les 5 % supplémentaires. Enfin malheureusement c'est dans un monde parfait et équitable, mais je crois qu'il n'existe plus maintenant.
Un groupe tel que Fousse je pense qu'il aurait pu réinjecter de l'argent pour sauver la société et au moins terminer les chantiers, ce n'est pas une petite entreprise ou un agriculteur qui a du mal a emprunter à la banque.

Mistielo a écrit:

Kasperd tu a l air perplexe ??? ( oh kasperd petit fantôme es le héros de la nuit... ..  oups ça me démangeait depuis que je suis ici)

Quelque peu oui.

fontenay78 a écrit:

Ce que je pense, c'est qu'il est dommage que le groupe Fousse avec ses dirigeants puissent encore ce faire de l'argent, alors que des gens sont dans une très grosse détresse, que les bénéfices de ses sociétés puissent être saisies pour au moins payer les 5 % supplémentaires. Enfin malheureusement c'est dans un monde parfait et équitable, mais je crois qu'il n'existe plus maintenant.
Un groupe tel que Fousse je pense qu'il aurait pu réinjecter de l'argent pour sauver la société et au moins terminer les chantiers, ce n'est pas une petite entreprise ou un agriculteur qui a du mal a emprunter à la banque.

oui je suis entierement d'accord mais il n'est pas dit qu'il n'y ai pas des représailles un jour et oui nous ne sommes pas dans un monde parfait loin de la....les gros continuent de manger les petits.triste constatation!!

aamoi a écrit:

Kasperd a écrit:

Bonjour,

Les membres aamoi vous les montreront sûrement les fameux protocoles...
C'est curieux de venir demander ça ici alors que toute communication a été verrouillée depuis la réunion...

Nous n'avons rien verrouillé du tout et d'ailleurs nous ne voyons pas comment on pourrait le faire.

Il nous a semblé en les lisant que les conseils essentiels que nous avons dispensés sont régulièrement repris ici.

Et même si vous aviez eu ce sentiment, pourquoi refuser d'avoir un avis lorsqu'on propose une ouverture.
Ça ne peut pas l'améliorer la communication...

Il n'est pas question de refuser quoi que ce soit, je m'étonne juste de ce soudain retour.
Il y a des gens qui ont communiqué, en mp, parce qu'ils ont choisi de le faire, pas parce qu'ils y ont été encouragés.

L aamoi n'a jamais verrouillé quoi que ce soit, simplement à appel à la discrétion est de mise sur le type de procédures que nous mettons en place. Un certains nombre de personnes sur ce forum s'est proposé de vous répondre en Mp. Et l'association continue de venir nous aider ici alors qu'ils n'y sont vraiment pas obligés, vu l'ampleur des réponses à apporter aux questions internes à leur forum... l'association est juste là pour nous aider et si vous étiez adhérents, vous le verriez bien. Quand on voit des personnes qui notent que leur garant leur propose de signer un protocole pour la reprise avec un constructeur que lui même a choisi, oui qu'il vous réclame la franchise de 5%, ou même qu'il vous refuse la reprise du chantier par vous-même, alors oui c'est frustrant de ne pas pouvoir crier ici que d'autres solutions vous sont suggérées par l aamoi et que tout comme nous, vous passeriez d'un état à un
Encore une fois chacun est libre de ses choix, mais tout ce que je peux vous dire c'est que l'adhésion à l aamoi est le meilleur investissement qu'on ait fait depuis longtemps!!! Ça nous aura permis de finir notre maison avant la fin de l'été et d'économiser une sacrée somme sur la construction.
Aussi je peux vous confirmer que les garants sont en train de changer de comportement face aux courriers des adhérents de l aamoi, et je ne pense pas sur qu'ils prennent autant de gants avec des non adhérents (vu ce que je lis ici).
A vous de voir maintenant

minoulabelle a écrit:

L aamoi n'a jamais verrouillé quoi que ce soit, simplement à appel à la discrétion est de mise sous le type de procédures que nous mettons en place. Un certains nombre de personnes sur ce forum s'est proposé de vous répondre en Mp. Et l'association continue de venir nous aider ici alors qu'ils n'y sont vraiment pas obligés, vu l'ampleur des réponses à apporter aux questions internes à leur forum... l'association est juste là pour nous aider et si vous étiez adhérents, vous le verriez bien. Quand on voit des personnes qui notent que leur garant leur propose de signer un protocole pour la reprise avec un constructeur que lui même a choisi, oui qu'il vous réclame la franchise de 5%, ou même qu'il vous refuse la reprise du chantier par vous-même, alors oui c'est frustrant de ne pas pouvoir crier ici que d'autres solutions vous sont proposées par l aamoi et que tout comme nous, vous passeriez d'un état à un
Encore une fois chacun est libre de ses choix, mais tout se que je peux vous dire c'est que l'adhésion à l aamoi est le meilleur investissement qu'on ait fait depuis longtemps!!! Ça nous aura permis de finir notre maison avant la fin de l'été et d'économiser une sacrée somme sur la construction.
A vous de voir maintenant

l'aamoi n'est pas la solution miracle. Chaque cas est unique, peut être que ça passera pour vous mais pas pour d'autres. Si tu es adhérents, fouille dans les dossiers AAMOI ou même sur ce forum, il y a des adhérents qui sont en procès depuis pas mal de temps contre CTVL avec l'aide de l'ammoi, et ça traine toujours. donc voilà, arrêtons de faire croire qu'en adhérent à cette association tous les soucis s'envolent comme par magie.

Et c'est pas parce qu'on n'est pas adhérent aamoi qu'on n'aura pas sa belle demeure!😜😜😜

minoulabelle a écrit:

 Un certains nombre de personnes sur ce forum s'est proposé de vous répondre en Mp.

Je n'ai jamais dit le contraire.

Certes mais pour donner une image : sans l aamoi je partais a la guerre avec un couteau suisse mais avec je parts au front avec un char d asseau accompagne d un avion furetif....

stefyoyo77 a écrit:

Certes mais pour donner une image : sans l aamoi je partais a la guerre avec un couteau suisse mais avec je parts au front avec un char d asseau accompagne d un avion furetif....

le résultat sera peut être le même, tu ne le sais pas

stefyoyo77 a écrit:

Certes mais pour donner une image : sans l aamoi je partais a la guerre avec un couteau suisse mais avec je parts au front avec un char d asseau accompagne d un avion furetif....

C'est bien ça le problème :"Partir à la guerre" !! Pour ma part je ne souhaite pas partir à la guerre avec qui que ce soit tant que je ne sais pas à quelle sauce on souhaite me manger.
On a tous un gros problème, avec des conséquences plus ou moins sérieuses en fonction des situations de chacun, mais je ne pense pas que l'état d'esprit "guerrier" soit le meilleur.

Perso je ne pourrai pas assumer un loyer et un crédit... Peu être que en rentrant en procès je ne paerais pas cette franchise mais je perdrait tout si je dois payer avocat loyer et crédit

"L'aamoi n'est pas la solution miracle. Chaque cas est unique, peut être que ça passera pour vous mais pas pour d'autres. Si tu es adhérents, fouille dans les dossiers AAMOI ou même sur ce forum, il y a des adhérents qui sont en procès depuis pas mal de temps contre CTVL avec l'aide de l'ammoi, et ça traine toujours. donc voilà, arrêtons de faire croire qu'en adhérent à cette association tous les soucis s'envolent comme par magie.[/quote]"

Bien sûr que tous les soucis ne s'envolent pas du jour au lendemain. C'est juste que le code de la construction est imbuvable pour la plupart d'entre nous, et que si vous faites confiance à votre seul interlocuteur qui est le garant, ça risque de ne pas être à votre profit.

Sans trop en dévoilé, l aamoi à exposé les 3 solutions qui s'offraient à nous tous. Pour avoir choisi celle qui jusqu'à alors n'était pas reconnue par le garant et qui aurait supposé un procès par la suite, je peux vous confirmer aujourd'hui que le garant commence à changer de posture. Je pense que l'effet association ampleur du phénomène nous facilite un peu la tâche.
Après je te rejoins sur le fait que chaque cas est unique, et qu'il est a traité indépendamment des autres.

Jomai a écrit:

Et c'est pas parce qu'on n'est pas adhérent aamoi qu'on n'aura pas sa belle demeure!😜😜😜

Bien évidemment et je souhaite à tout le monde ici d'ailleurs sa maison rêvée.

Bonjour

Il faut arrêter de croire que les solutions préconisées par l'AAMOI sont de partir en guerre judicaire ... loin de là! il n'y a qu'à regarder l'historique de l'association pour comprendre cela.
Notre but est toujours d'éviter le judiciaire pour le confort du MO, cependant il est indispensable pour que le MO soit en position de force que la porte judiciaire ne soit pas fermée afin que notre contradicteur comprenne bien ce qui lui pend au nez...d'où l'intérêt de ne pas signer ces protocoles honteux émanant des garants qui vous enlève toute possibilité de recours si les choses tournent au vinaigre et qui vous spolie de vos droits.

Cordialement

Kasperd et les non adhérant, si vous été chez crédit foncier il on un pôle service juridique spécial ctvl

Mistielo a écrit:

Kasperd et les non adhérant,  si vous été chez crédit foncier il on un pôle service juridique spécial ctvl

Je ne suis pas adhérente de cette association mais je suis au Crédit Foncier.
Avez vous été contacté par le pôle juridique qui à été ouvert au CF ? J'en ai entendu parlé mais je n'ai jamais reçu d'appel ? Faut 'ils les joindre ?

Ferrandi91 a écrit:

Mistielo a écrit:

Kasperd et les non adhérant,  si vous été chez crédit foncier il on un pôle service juridique spécial ctvl

Je ne suis pas adhérente de cette association mais je suis au Crédit Foncier.
Avez vous été contacté par le pôle juridique qui à été ouvert au CF ? J'en ai entendu parlé mais je n'ai jamais reçu d'appel ? Faut 'ils les joindre ?

Nous avons reçu un coup de fil oui. Ils sont en train d'appeler tous les clients apparemment.

Il vous appellerons. Il appelle leur client un par un. Je dois avoir de nouveau de leur nouvelle et je vous tiens au courant ici

Je trouve que c'est une bonne nouvelle, qu'une banque un peu spécialisé dans les prêts immobilier ouvre un pôle pour aider leurs clients. Il faut en profiter ils vous apporterons certainement une aide.

Bonjour est ce quelqu un a signé un protocole d accord avec le garant et et a reçu aussi une lettre de non poursuite par le liquidateur ?

Quel est le rôle du liquidateur vis à vis des consommateurs : futurs proprio ?
Je n'ai rien reçu de sa part ! est ce que je vais recevoir quelque chose ?

Il faut appeler le credit foncier ,ils attendent que les personnes se manifeste alors n'attendez pas ,telephone

Je suis au crédit mutuel : pas concerné.

soso974 a écrit:

Il faut appeler le credit foncier ,ils attendent que les personnes se manifeste alors n'attendez pas ,telephone

Bonjour et merci pour l'info,
Avez vous un numéro de téléphone à me communiquer ? Ou doit on appeler le service client ?

Je ne dis pas que je pars en guerre j'ai utlisé une image...

Par ailleurs bouclesdore le résultat pour moi n'est pas le même car grâce à l'aamoi j'ai déjà bénéficier de conseils et documents types précieux...

aamoi a écrit:

Baan78 a écrit:

mimi_87000 a écrit:

Comment faire quand le garant refuse de rompre le ccmi ?

En fait il n a pas le droit, ou disons que le MOA peut dispenser le garant de trouver un repreneur et faire faire les travaux lui même, mais l aamoi prévient que ce processus n est pas reconnu des garants et qu il faut potentiellement enclencher une procédure juridique pour récupérer ce auquel on a droit (pénalités,...)....

Bonjour,

C'était ainsi jusqu'à présent. Il semble que devant l'ampleur de la reprise à faire et l'information circulant les positions ne soient pas aussi bloquées.

Bien sûr, si certains MO acceptent leur protocoles ce sera toujours ça de gagné mais nous ne sommes pas sûr qu'il faille passer systématiquement par une voie judiciaire. Ce serait une vraie avancée.

Mais c'est évidemment encore un peu tôt pour conclure.

Le risque de dizaines de plaintes à l'ACPR et de procédures doit y être pour quelques choses.

L'information que nous avons dispensée lors de la reunion et celle qui circule désormais par l'intermédiaire de ce forum et des réseaux leur laisse moins de choix. C'est la force du nombre.

Merci baan de nous en avoir parlé

aamoi a écrit:

fontenay78 a écrit:

Je suis dégoûtée , je viens de regarder le site de maison KOZI et en effet ça fait parti du groupe Fousse. Pourquoi la justice ne lui fait pas vendre toutes les filiales, pour rembourser tous les créanciers MO et artisans.
Pour moi il faut sur ce forum crée un article KOZI ET kerbea afin que les personnes cherchant à faire construire avec eux, sachent que le groupe Fousse est un groupe ******.
Pourquoi les garants continueraient à assurer KOZI et KERBEA, alors que Fousse, les a eux aussi mis dans la merde.
Il y a bien un moyen de faire tomber Fousse entre les floués de CTVL, DTT, les artisans et assurances...
Ou alors si la justice et comme la politique dirigée par la finance, nous vivons dans un monde de pourris.

Pourquoi tant de haine de la part de quelqu'un qui n'est même pas client du groupe.

Et ce d'autant que c'est bien mal connaître le fonctionnement d'une franchise.

Je crois qu'il n'est pas nécessaire de souffler encore un peu plus sur les braises.

Nota : nous avons reçu un avertissement sur la dégradation de la notation du groupe DIOGO FERNANDES par CRÉDITSAFE. pensez vous que nous devrions faire une mise en garde sur cette société ? Si jamais ...

Aamoi je vous retourne la question, pourquoi tant de haine?
Ici tout le monde donne son avis qu'il soit client ou pas,c'est un forum de discussion !!!!

Sur votre Nota, je vous remercie cela nous évitera une mauvaise surprise.
Maintenant je vous demande pourquoi n'avez vous pas signalé les constructions fousse plus tôt.
Ils ont reprient des chantiers de constructeur en liquidation en janvier, il aurait peut être été judicieux de le signaler plus tôt.
Cela fait plusieurs semaines que nous ne vous voyions plus sur le forum et là vous revenez et vous vous permettez de juger un commentaire d'un forumeur.
Je ne comprends pas la démarche.

Il faut voir que AAMOI répond quotidiennement à des 10aines voire des 100aines de questions chaque jour, privilégiant le site AAMOi dont il est l'un des tout premier contributeurs, et intervenant de temps en temps sur ce forum pour rétablir ou appuyer quelques affirmations.
Vu de l'extérieur ça peut paraitre opportuniste, mais il faut imaginer l'implication que ça représente, de répéter n fois les mêmes choses, de passer du coq à l'âne, et de CTVL aux 10aine d'autres constructeurs qui existent et qui causent eux aussi leurs lots de soucis et de problèmes aux MOA
Bien qu'étant moi-même trésorier d'une association et donnant de mon temps bénévolement, je ne fais pas le 100ième de ce qu'AAMOI et les référents AAMOI donnent aux autres, en privilégiant, certes ceux qui payent une cotisations, mais privilégier ne veut pas dire 'ignorer' ou 'dédaigner' les autres.

J'ai l'impression que ce forum devient de plus en plus celui de l'AAMOI... peut-être une autre stratégie ?
Des clients du groupe FOUSSE deviennent des commerciaux de cette asso dès que vous posez une question sur le forum ou en mp c'est : devenez adhérent de l'AAMOI ! Vous verrez vous serez soulagés ! pour 100€ ils s'occupent de tous ! Depuis que je suis chez eux j’ai bénéficié de … Blablablabla

OK OK merci beaucoup mais nous avons bien compris entre vous les nouveaux adhérents/commerciaux, + l'AAMOI qui poste des messages + référent AAMOI sous d'autre nom comme (CLIENT69), que nous pouvions adhérer à cette association.

Mais nous ne le souhaitons pas, nous avons dès le début choisi ce forum pour échanger et OUI je le dit, depuis la réunion d'information il y a beaucoup moins d'intervention des "nouveaux" adhérents. ATTENTION, je ne mets pas tout le monde dans le même panier, inutile de vous exciter sur les claviers, mais les personnes concernées se reconnaîtront...

Certains commentaires de l'AAMOI sont utiles et nous les avons remerciés depuis fort longtemps, par contre d'autre sont plus agressifs comme il y a peu avec plusieurs personnes de ce groupe.

Je vais terminer très rapidement, je ne suis la porte-parole de personne mais nous aussi "les non adhérents" nous échangeons en MP et avons la même opinion à savoir ;

Nous sommes ouverts à vos commentaires et/ou conseils mais nous avons la réelle impression que depuis cette réunion et la mise en place de vos stratégies interne (dont certaines ont fuités sur ce forum, qui nous ont valu pour certains d'être carrément agressé en MP !!! J'en ai subi les conséquences alors que ce n'était pas moi qui avait posté le message, mais j'y avais répondu...) que plus rien n'est dit sur ce forum, ou très peu, certains diront que ;
c'est parce tout a été dit.. mouais..
que les discussions sont en mp...mouais.. vive l'utilité de ce forum
et d'autres avoueront que désormais ils sont plus sur le forum de l'AAMOI que sur celui-ci...

Pour que l’on soit en phase, je ne demande pas que vous quittiez ce forum (je suis responsable de ce que je dis et non de ce que vous comprenez … A bon entendeur) mais je demande seulement d’arrêter ces commentaires futile et agressif comme il en émane de certains depuis quelques jours.

Bref, je vais m'arrêter là, c’était seulement ma pensée, partagée par beaucoup d’autre ici…
Merci.

J'ajouterai à certains qui veulent faire porter le chapeau de la responsabilité de nos contractualisations avec CTVL à l'AAMOI car "celle-ci n'aurait pas signalé suffisamment tôt les signes de défaillances de CTVL", que, pour ma part, je ne connaissait pas l'AAMOI en 2013 lors de la signature de mon CCMI, par contre, j'avais trouvé sur internet un article de "la Rep" qui classait CTVL en 5e position des constructeurs français, ce qui m'avait rassuré sur cette marque dont je n'avais jamais entendu parler...
...de toute façon, je ne cherche pas de bouc émissaire à mon erreur, l'important est de réagir, pas de s'apitoyer ou d'accuser.

Combien pensez-vous qu'il y a d'adhérents AAMOI sur ce forum sur les 189 inscrits ?
10%, 20%, 30% ?
Combien y a t il d'adhérents actifs sur ce forum adhérents AAMOI ?
70%, 80%, 90% ?

Je pense que le site Facebook comporte beaucoup moins d'adhérents AAMOI, avez-vous été y voir les échanges ? ils ne sont pas tout à fait du même tonneau, et sans dénigrer le site Facebook qui a d'ailleurs plus d'adhérents que celui de FC, donc potentiellement + de portée  ( à Leia qui trouve et relaie les infos de qualité, rétabli des informations tendancieuses, etc etc)

Pour détendre l'atmosphère, j'ai trouvé ce lien suite à une petite recherche:
http://www.les-eco-quartiers.fr/qui-sommes-nous/notre-groupe/
.
et là, je dis "Oui au droit à l'oubli sur le web" !!!!!

Personne ne dénigre personne, ce n'est pas le but ici.
On a déjà parlé de ce qu'il s'est passé après la réunion, et ce ne serait pas honnête de dire que c'était "comme avant".
Certains, toi Baan et d'autres qui se reconnaîtront, ont effectivement donné des infos en privé, et je pense que ceux qui les ont reçues vous ont remerciés.
D'autres font juste des allusions, faisant grand mystère de leurs informations. Et bien qu'ils se les gardent mais ne viennent pas ici... pour y faire allusion sans rien révéler !
Des référents AAMOI viennent ici, font certains commentaires, c'est très bien. Par contre, je trouve parfois le ton assez sec, voire carrément désagréable. Je sais bien que c'est de l'écrit, et que c'est souvent traître, mais bon il est arrivé plusieurs fois que je trouve certains messages peu aimables.
Visiblement, Ferrandi l'a ressenti aussi, on avait besoin de le dire, voilà.

Baan78 a écrit:

Pour détendre l'atmosphère, j'ai trouvé ce lien suite à une petite recherche:
http://www.les-eco-quartiers.fr/qui-sommes-nous/notre-groupe/
.
et là, je dis "Oui au droit à l'oubli sur le web" !!!!!  

Rappelez-moi de relire ça avant de choisir ma résidence sénior 

Baan78 a écrit:

J'ajouterai à certains qui veulent faire porter le chapeau de la responsabilité de nos contractualisations avec CTVL à l'AAMOI car "celle-ci n'aurait pas signalé suffisamment tôt les signes de défaillances de CTVL", que, pour ma part, je ne connaissait pas l'AAMOI en 2013 lors de la signature de mon CCMI, par contre, j'avais trouvé sur internet un article de "la Rep" qui classait CTVL en 5e position des constructeurs français, ce qui m'avait rassuré sur cette marque dont je n'avais jamais entendu parler...
...de toute façon, je ne cherche pas de bouc émissaire à mon erreur, l'important est de réagir, pas de s'apitoyer ou d'accuser.

Moi aussi en 2014 je m'étais renseigné et il n'y avais rien d'alarmant.
Pourtant un forumeur à signalé ctvl et ce qui lui a été répondu est nous avons d'autres constructeurs bien plus défaillant que celui ci.
Ce que je trouve dommage c'est que la plus part des messages sont utiles mais d'autre non.
Pour ma part depuis  que je suis sur la discussion, certain en mp m'en ont mis plein la gueule juste et ce n'est que mon avis pour le plaisir de dire moi je.

Kasperd a écrit:

Baan78 a écrit:

Pour détendre l'atmosphère, j'ai trouvé ce lien suite à une petite recherche:
http://www.les-eco-quartiers.fr/qui-sommes-nous/notre-groupe/
.
et là, je dis "Oui au droit à l'oubli sur le web" !!!!!  

Rappelez-moi de relire ça avant de choisir ma résidence sénior 

Ca risque d'arriver vite Kasperd, d'ici 4,5 ans pour toi mdr

Bonsoir,
Comme dit dans un précédent longggg post..cgi bat à contacter un autre cst, lui a proposé un protocole,avec une franchise de 5100€..sachant que si la franchise dépasser les 5900€ le garant devait banquer...
Bref rdv demain pour map,et "signature",sauf que j'ai réussi à avoir le crédit foncier au tel, ils ne comprennent absolument pas cette fameuse franchise,mon demander de ne rien signé,d'abord leur envoyer le protocole pour qu'il l'étudie..ensuite si il y a pas d'autre choix que de payer, voir si ils peuvent rajouter les 5100€ a mon crédit..ou me bouffer largent qu'il devait me rester pour effectuer quelques travaux...6500€ a tout péter....Quel jouiance la construction neuve

Baan78 a écrit:

Pour détendre l'atmosphère, j'ai trouvé ce lien suite à une petite recherche:
http://www.les-eco-quartiers.fr/qui-sommes-nous/notre-groupe/
.
et là, je dis "Oui au droit à l'oubli sur le web" !!!!!  

 avec tout ça il doit se torcher avec des billets de 500€ le père F....

tacha0787 a écrit:

Kasperd a écrit:

Baan78 a écrit:

Pour détendre l'atmosphère, j'ai trouvé ce lien suite à une petite recherche:
http://www.les-eco-quartiers.fr/qui-sommes-nous/notre-groupe/
.
et là, je dis "Oui au droit à l'oubli sur le web" !!!!!  

Rappelez-moi de relire ça avant de choisir ma résidence sénior 

Ca risque d'arriver vite Kasperd, d'ici 4,5 ans pour toi mdr    

tacha0787 a écrit:

Kasperd a écrit:

Baan78 a écrit:

Pour détendre l'atmosphère, j'ai trouvé ce lien suite à une petite recherche:
http://www.les-eco-quartiers.fr/qui-sommes-nous/notre-groupe/
.
et là, je dis "Oui au droit à l'oubli sur le web" !!!!!  

Rappelez-moi de relire ça avant de choisir ma résidence senior

Ca risque d'arriver vite Kasperd, d'ici 4,5 ans pour toi

Y en a qui se préparent de sacrés barbecues entre voisins !!

Baan78 a écrit:

tacha0787 a écrit:

Kasperd a écrit:

Baan78 a écrit:

Pour détendre l'atmosphère, j'ai trouvé ce lien suite à une petite recherche:
http://www.les-eco-quartiers.fr/qui-sommes-nous/notre-groupe/
.
et là, je dis "Oui au droit à l'oubli sur le web" !!!!!  

Rappelez-moi de relire ça avant de choisir ma résidence senior

Ca risque d'arriver vite Kasperd, d'ici 4,5 ans pour toi

Y en a qui se préparent de sacrés barbecues entre voisins !!

Oui hein, je suis pas prête de l'inviter ! 

37700 a écrit:

Baan78 a écrit:

Pour détendre l'atmosphère, j'ai trouvé ce lien suite à une petite recherche:
http://www.les-eco-quartiers.fr/qui-sommes-nous/notre-groupe/
.
et là, je dis "Oui au droit à l'oubli sur le web" !!!!!  

 avec tout ça il doit se torcher avec des billets de 500€ le père F....

Non, c est trop petit, y préfère les ccmi
:-]