DTU pour pose des menuiseries

Flomar a écrit:

...Si oui, peut-on les obtenir sans payer le prix prohibitif auquel elles sont commercialisées sur les sites officiels? ...

pas vraiment .. éventuellement quelques lignes tout au plus ..

y a peut etre moyen que je les récupere en pdf mais c'est pas bien

C'est pas bien du tout... c'est sûr!!!!

Mais peut-être que par MP personne ne nous verra?

Merci en tout cas!

J'ai essayé de donner les informations principales dans ces sujets :
http://www.forumconstruire.c[...];highlight=
http://www.forumconstruire.c[...]series+pose

Si vous avez d'autres questions, n'hésitez pas!

Merci beaucoup pour ces indications, Pierre
C'est déjà une bonne base.

Si quelqu'un a les DTU je reste preneuse...

A bientôt

http://www.forumconstruire.c[...]php?t=12079
Voir ce sujet : en fait peu de différence entre ce CPT et le DTU 36.1!

Copie du sujet :

En complément

Le PVC est un matériau relativement récent par rapport au bois et au métal, qui a un comportement spécifique, et par conséquence, les menuiseries extérieures font l'objet de règles de mise en œuvre particulières.
Celles-ci font l'objet d'un Cahier des Prescriptions Techniques diffusé par le CSTB et que l'on peut retrouver, depuis peu, sur le site du CSTB.

http://www.cstb.fr/frame.asp[...]isteCpt.asp


à droite, dans "recherche", clique sur liste des CPT
puis, dans GS n° 6, sur les cahiers 3183 et 3253

et tu auras toutes les infos concernant la mise en œuvre des menuiseries PVC, avec de très nombreux croquis.

Tu peux également demander copie de l'avis technique au fournisseur de tes menuiseries

Merci beaucoup, Pierre, ça répond exactement à ce dont j'avais besoin...

... Et merci aussi à Ace41!

Uniquement pour compléter et finaliser mon info :

Le DTU 36.1 ne concerne que les menuiseries bois
et le DTU 37.1 les menuiseries métalliques.
Si ces DTU donnent de bonnes informations générales sur les conditions de pose des menuiseries en fonction de différents paramètres, ils ne donnent aucun élément sur la pose spécifique de menuiseries PVC.
Il n'y a pas de DTU pour les menuiseries PVC
Celles-ci font l'objet de règles provisoires spécifiques, le CPT menuiseries PVC dont j'ai donné les références précédemment, qui sont la base technique pour les dossiers d'Avis Technique des fabricants.
Le DTU viendra quand ces règles auront fait leurs preuves sur les chantiers.
Il est à noter que seul le calfeutrement sec est autorisé, ce qui est loin d'être respecté sur les chantiers !!!
J'ai même vu, de nombreuses fois, un calfeutrement en mousse expansive pour reprendre les erreurs (ou les manques) de dressement du maçon et calfeutrer le joint. C'est une énorme connerie !!!
Il y a peu de temps, en expertise judiciaire, le MO se plaignait de "sentir de l'air" à plusieurs endroits linteaux/menuiserie PVC. Non conformité dans la réalisation du joint et du calfeutrement. Conclusion : réfection de la totalité du fond de joint et du calfeutrement après découpe périphérique de l'enduit.

Donc, profitons de la mise en ligne du CPT menuiseries PVC pour le mettre au chaud et le ressortir quand nécessaire.

http://www.cstb.fr/frame.asp[...]b/listeCpt. asp

cliquer "sur liste des CPT"
puis, dans GS n° 6, sur les cahiers 3183 et 3253

Merci pour cette mise au point Ace 41 : je n'avais pas eu le courage de la faire

Pour Pierre01

Bonjour, je suis intéressé par les infos techniques relatives à la pose de menuiseries bois, mais les liens donnés m'amènent la réponse "n'existe pas".
Comment faire ?
Merci d'avance

merci Pierre ça fonctionne.

ace41 a écrit:

Il est à noter que seul le calfeutrement sec est autorisé, ce qui est loin d'être respecté sur les chantiers !!!
J'ai même vu, de nombreuses fois, un calfeutrement en mousse expansive pour reprendre les erreurs (ou les manques) de dressement du maçon et calfeutrer le joint. C'est une énorme connerie !!!

Je comprend pas pourqoi ?

Citation:

Je comprend pas pourquoi

Tu ne comprends pas pourquoi??
Tu as déjà vu un avis technique qui t'expliquait comment utiliser la mousse?
Il en faut quelle épaisseur? il faut la mettre où?
A quoi sert-elle? de calfeutrement? de fond de joint?
des tas de questions où il est impossible de répondre!
Comment fait-on les finitions?
Comment vient se mettre le doublage?
Quel joint à l'extérieur?
Que mettre pour assurer l'étanchéité à l'eau, à l'air?
Quelle durabilité??

C'est ce que je diais : jamais vu poser des menuiseries avec de la "mousse" : pourquoi écrire des DTU, des CPT, des Avis Techniques?

ok, je comprend mieux !

Mes ouvriers devraient les écrire les DTU car ils ont manier la mousse expansive pour reprendre les défauts d'alignement des murs ..; puis on découpé ce qui dépassé et on fini avec un joli joint silicone !

Superbe!!
J'avais déjà vu des non-professionnels le faire.. mais une entreprise... c'est grave et inquiétant!

Ceci-dit, pas un de mes chantiers où il n'y a pas quelque chose à dire sur la pose des menuiseries : c'est ainsi depuis 15 ans : à croire à chaque fois que les ouvriers posent cela pour la première fois!
Sur les gros chantier, nous avons tout de même la chance de pouvoir avoir les plans d'éxécution puis la pose d'un châssis témoin : cela limite les dégats!

renaultime a écrit:

Mes ouvriers devraient les écrire les DTU car ils ont manier la mousse expansive pour reprendre les défauts d'alignement des murs ..; puis on découpé ce qui dépassé et on fini avec un joli joint silicone !

C'est peut être pas idiot si c'est bien fait !

Un joint, c'est un vide entre deux matériaux.
Le calfeutrement, c'est le bouchage du joint.

Le joint entre maçonnerie et menuiseries est demandé pour, après calfeutrement, supporter les mouvements différentiels entre la maçonnerie et le PVC (dans notre cas) et assurer l'étanchéité à l'eau et à l'air.

Il faut donc un calfeutrement suffisamment élastique pour supporter les mouvements différentiels et que la surface de contact avec les parois du joint soit suffisamment importante pour ne pas être "arraché" et pour assurer l'étanchéité à l'eau et à l'air.
On utilise la plupart du temps une résine élastomère (nom générique) qui a des propriétés élastiques élevées.

Le calfeutrement doit avoir environ (5mm x 5 mm) à (8 mm x 8 mm) avec des tolérances en plus et en moins (à vérifier sur le CPT).
C'est pourquoi le maçon doit dresser (régler) les murs, si nécessaire, avant la pose des menuiseries.

Pour que le calfeutrement soit bien "accroché" aux parois latérales du joint et assurer ainsi ses fonctions, il faut à la fois, un fond de joint qui limite la profondeur du calfeutrement, et une pression sur le mastic (en général lissage manuel).

En aucun cas la mousse expansive ne peut être utilisée pour le calfeutrement de ce type de joint. Elles n'a pas de propriété élastique, elle n'assure pas l'étanchéité à l'eau et à l'air.
Elle se dégrade assez rapidement quand elle est coupée ou grattée. Elle brûle (faites l'essai !)

Par contre, à mon avis, elle peut, peut être, être utilisée comme fond de joint.

Citation:

il faut à la fois, un fond de joint qui limite la profondeur du calfeutrement

Exact, le fond de joint se présente sous forme de film ou de mousse, outre son rôle pour limiter la profondeur du mastic, il permet le tassage et le lissage (si il y a un creux derrière le joint, il est impossible de le tasser et de lui donner une belle forme rectangulaire bien et le faire adhérer aux parois), et enfin, il sépare le mastic du fond du joint car pour fonctionner, le joint ne doit être "accroché" que sur deux faces, sinon, il ne peut pas assurer son rôle de reprise des différents mouvements entre menuiseries et supports (élongation du joint, compression, glissement ou cisaillement).