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Env. 300 message Muret (31)
Salut les gens,

ca fait un bout de temps que j'observe les posts et je me décide enfin à poster.

Que pensez vous de la structure de ma future maison

Maison de plein pied de 200 m²

Plancher bas sur vide sanitaire

Mur de refend en parpaing de 15 creux ou plein allégé, je ne sait pas encore (pour l'inertie, je pense que le plein allégé est mieux)

Mur extérieur en brique de 20cm + laine de roche + BA13 sur placostil

Dalle haute en béton (15cm)

Qu'en dites vous ?

Je pense que l'isolation est pas mal et que l'inertie des murs de refends me permettra un confort d'été intéressant.
Messages : Env. 300
De : Muret (31)
Ancienneté : + de 18 ans
 
message
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
salut les gens ou salut les "petites gens" ? Biggrin

tu n'aurais pas un plan à montrer car cela causerait plus

un plain pied de 200 m² cela doit commencer à faire de beaux volumes

un plancher béton pour réaliser des combles aménageables ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

AMHA c'est faux, l'ete tu n'auras pas assez d'inertie meme en platrant la dalle haute.
Peut etre en retournant les aglos et en les remplisssant de sable mais hum j'ai un doute

si tu veux de l'inertie il te faut du monomur il n'y a pas a trotiller avec une isolation exterieure, le top

A+
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 300 message Muret (31)
oui jf mais mon probleme c est que je veux éviter l'isolation extérieure
Messages : Env. 300
De : Muret (31)
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Env. 300 message Muret (31)
merci pour les reponses qui se bousculent
Messages : Env. 300
De : Muret (31)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
je ne vois rien d'extraordinaire, que ce soit en murs peripheriques ou murs de refend, c'est du classique non ?
Combien d'epaisseur de laine ?
La seule difference, c'est la dalle beton pour un plain pied (pour faire un etage par la suite ou juste l'histoire d'inertie), mais c a reste classique pour une maison a etage.
BrickBroc
http://www.namast.com/maison
Briques et broc - Faire construire et aménager
-
Contrat avec maitre d'oeuvre - Emménagement mi-2005. Encore des trucs a faire du cote du garage et de quelques bricoles interieures et exterieures.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 10000
De : Haute Garonne (31)
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
oui helas classique std froid l'hiver et chaud l'ete, ce qui va impliquer gros chauffage et grosse clim

bon sang faudrait un peu d'imaginations et essayer d'avoir autre chose pour un budget comparable

A+
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Je ne suis pas sûr que le surcoût d'une dalle haute en béton ne soit pas supérieur à celui d'une isolation extérieure!

Tu as pensé à de la monomur ou aux blocs de béton cellulaire?

Tu peux toujours augmenter ton inertie avec une isolation intérieure : exemple : isolation par polystyréne extrudé + carreau de plâtre en contre cloison : va donc sur ce site (sachant que la brique platrière enduite peut être remplacée par un carreau de plâtre!) :
http://www.isover.fr/produits/frame_confort_solutions.htm

Ensuite, évidemment, tu peux mettre le plus possible de cloisons lourdes à l'intérieur (béton cellulaire..) de couleur sombre et surtout pour que le soleil entrant par les baies vitrées (le plus possible au sud) frappe dessus!

Mais surtout, plutôt que de mettre ton béton dans la dalle haute, mais le dans la chape au dessus de ton vide sanitaire (au fait, tu es obligé d'avoir un vide sanitaire : pourquoi pas une dalle flottante et conserver le VS uniquement sous less pièces humides?)

Si tu conserves VS : poutrelles+ hourdis isolant (polystyrène) dalle de compression puis isolation et chape flottante d'au moins 70mm : c'est excellent (mais tu vois que les 12cm du dallage, c'est encore mieux!).

Et le chauffage qu'as tu prévu?
Plancher chauffant et rafraichissant alimenté par PAC?
Eau chaude sanitaire solaire?

Enfi, tu peux aussi travailler la ventilation : surventilation de nuit, et puit candien.

Voilà des pistes...
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
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Env. 300 message Muret (31)
voila une réponse bien construire que j'attendais, merci pierre.

Je pense à de l'eau chaude sanitaire solaire, à du chauffage électrique par panneaux rayonnant et pas de plancher chauffant ou rafraichissant. Je pense également au puits canadien et à une VMC double flux.

Par contre, je ne veux pas d'isolation extérieure alors que faire pour avoir le max d'inertie et ne pas avoir trop froid l'hiver et trop chaud l'été.

Je pensai au chanvre pour l'isolation, aux carreaux de platre pour le parement du doublage et à la brique de 20cm pour le mur.

Que faire pour améliorer l'inertie ???

Je pense faire un VS partout pour éviter les remontées d'humidité.

Je pense aussi a la dalle haute béton pour l'inertie
Messages : Env. 300
De : Muret (31)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 300 message Muret (31)
svp des conseils
Messages : Env. 300
De : Muret (31)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Citation: Je pense à de l'eau chaude sanitaire solaire

Parfait!

Citation: à du chauffage électrique par panneaux rayonnant et pas de plancher chauffant ou rafraichissant.

Je ne te comprends pas! Tu sembles te préoccuper des aspects thermiques et tu sembles prêt à te chauffer en électrique direct : cela manque un peu de cohérence!

Surtout que le surcoût pour une PAC n'est pas extraordinaire! Au fait : de quelle région es tu?
As tu le gaz de ville à ta disposition?

Citation: Je pense également au puits canadien et à une VMC double flux.

Super!!
et pas de puit canadien associé? Ce serait utile l'été pour raffrraichir! (moins l'hiver car l'efficacité des échangeurs des VMC double-flux est aujourd'hui redoutable!).

Citation:
Je pensai au chanvre pour l'isolation, aux carreaux de platre pour le parement du doublage et à la brique de 20cm pour le mur.
Que faire pour améliorer l'inertie ???


Quite à mettre du chanvre, pourquoi ne pas construire en béton de chanvre?
La construction de maisons en chanvre s’effectue autour d’une ossature en bois, ensuite vient le béton de chanvre et, enfin, le crépissage.
Le bâti en chanvre possède un confort phonique naturel.
Le chanvre est un puissant régulateur thermique pour le froid, comme pour la chaleur ; donc des maisons chaudes en hiver et fraîches en été.
Conductivité thermique (lambda) sous forme de béton de chanvre : 0,12
Pour une résistance de 3, il te faut donc une épaisseur de 36 cm!
Pas plus qu'un mur traditionnel puisque l'ossature est incorporée!

Sinon, évidemment, tu peux utiliser de la laine de chanvre!
A épaisseur égale, la laine de chanvre est 4 fois plus chère que la laine de verre.

Il y a une question à la quelle tu n'as pas répondu : pourquoi ne pas envisager une construction à isolation répartie (en béton de chanvre).. ou en Monomur ou en béton cellulaire : ce n'est pas de l'isolation extérieure et pas plus cher que ce que tu envisages!

Pour améliorer l'inertie : il me semble avoir répondu à ta question :
- carreau de plâtre ou béton cellulaire en contre cloison (au lieu d'une "feuille" de Plaoplâtre!).
- mettre le plus possible de cloisons lourdes à l'intérieur (béton cellulaire, brique, parpaings).
- dalle de sol (au dessus de l'isolant) la plus épaisse possible!

Citation: Je pense faire un VS partout pour éviter les remontées d'humidité.


C'est inutile.. sauf si ton terrain baigne dans l'eau. Sincérement, si cela est possible (voir étude de sol), il est préférable dans ton cas de réaliser un dallage sur terre-plein : tu gagnes de l'argent, du confort et de l'efficacité theermique. Il n'y a que si tu choisi le plancher chauffant qu'il te faudra plutôt une dalle portée pour venir y couler la chape dessus!

Citation: Je pense aussi a la dalle haute béton pour l'inertie

Je l'ai dit : cela me semble parfaitement inutile.. et bien cher!
va augmenter les ponts thermiques!
Surtout, si tu choisis une laine de chanvre (mais il faudra tout de même une épaisseur de 24 cm), elle aura déjà un bon effet régulateur!

PAr contre, si tu réalises tout en béton cellulaire : murs et cloisons, tu peux aussi mettre "un chapeau" en béton cellulaire!

Je pensais même dans mes délires à une jolie maison en bardage acier laquée, toit plat en tôle : tu as ainsi, un superbe volume horrs d'eau et tu peux construire à l'intérieur de la boîte, une seconde boite en béton cellulaire (en te payant même le luxe de refaire une isolation extérieure en laine de verre).
Superbe architecture (surtout si tu intégres, une serre, de belles baies vitrées horizontales, des décrochements, etc.) et génail d'un point de vue thermique pour un coût somme tout très raisonnable.
Evidemment baies alu.. sauf à faire le même principe mais en bois : chapente bois, bardage bois (même un "Trespa.. pour donner un aspect plus comtemporain) et menuiseries bois!
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
ca y est pierrot c'est laché

attend un peu economise, franchement j'aime pas le bardage acier vertical berk, et devoir refaire une boite en siporex dedans hum hum

D'ailleurs est ce que l'inertie du sipo est aussi bonne que la brique monomur a epaisseur egale ?

il voulait un mur de refend en brique de 20 c'est epais, essaye plustot en parpaing de 15 a l'envers rempli de sable c'est facile et pas cher

Maintenant faut que je cherche TRESPA sur google pour savoir ce que c'est

A+
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
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Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Citation: je cherche TRESPA sur google


Tiens, toi qui d'habitude préfère que je donne les marques plutôt que les termes génériques... Blush

Il s'agit de panneaux stratifiés en bois haute densité constitué à l'intérieur par des lames de papier traitées avec des résines phénoliques thermodurcies et comprimées sous hautes pressions et températures et un revêtement extérieur de haute résistance à la radiation UV et aux agents atmosphériques : la grande mode, on n'en voit partout!

http://www.parklex.com/fran/productos/parklex_1000.asp

Citation: franchement j'aime pas le bardage acier vertical berk

Tu as tort.. mais question de goût : il y a des choses superbes!

http://www.acierconstruction.com/actus/

Juste un exemple que j'ai trouvé en cherchant rapidement mais il y en d'autres y compris en superbes maisons individuelles :


Et évidemment la Cité Manifeste :
http://www.irev.fr/upload/AGENDA_458_0.pdf

http://www.jeanmichellandecy.com/gallery_pic.php?cat=8&i[...]amp;id=33&imgid=633
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
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Env. 300 message Muret (31)
Bon petit récap de mes décisions :

Maison de 180 m²
région toulousaine

ECS solaire

Mur extérieur en monomur avec isolation extérieure ou brique de 20cm + isolation + carreau platre de 7cm

Cloisons lourdes intérieures en parpaing de 15 retourné avec sable a l'intérieur.

Pour le VS, je verrai en fonction du terrain.

Par contre je ne sais pas quoi mettre comme chauffage

puis je avoir de l aide ???
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +18 ans.
Messages : Env. 300
De : Muret (31)
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
Pierrot la miss va raler il faut que je surf su tes liens merci !

c'est bien tu progresse en conception , si tu fait du chanvre je demande la permission de visiter stp

AMHA le gaz si tu as une PAC et ECS solaire ne sert a rien vaut mieux acheter des bouteilles pour cuisiner que payer un abonnement.

Encastrer les fils dans du monomur c'est enfantin rapide et discret, la perte thermique et quasi negligeable qd meme
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Picto recompense Membre utile
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De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
snoupy20 a écrit:
Cloisons lourdes intérieures en parpaing de 15 retourné avec sable a l'intérieur.


Unsure pour quoi faire ? Unsure
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
pour augmenter l'inertie thermique et le confort en ete, c'est pas cher, un poil sonore qd meme mais frais l'ete si tu ventile la nuit.

Cela evite la clim bref un reservoir de fraicheur en qlq sorte

A+
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Picto recompense Membre utile
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De : Toulouse (31)
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Env. 300 message Muret (31)
Bon petit récap de mes décisions :

Maison de 180 m²
région toulousaine

ECS solaire

Mur extérieur en monomur avec isolation extérieure ou brique de 20cm + isolation + carreau platre de 7cm

Cloisons lourdes intérieures en parpaing de 15 retourné avec sable a l'intérieur.

Pour le VS, je verrai en fonction du terrain.

Par contre je ne sais pas quoi mettre comme chauffage

puis je avoir de l aide ???
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De : Muret (31)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
pour le chauffage, je dirais Plancher Chauffant Eau et après, tu mets ce que tu veux au bout : PAC, chaudière... vu ton projet je dirais minimum PAC et pourquoi pas panneaux solaires ou photovoltaïques.
Et un puit canadien Wink
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 300 message Muret (31)
Le plancher chauffant doit être dans toues le spièces ou dans certaines ??

comment fait on dans les pièces ou il n'y en a pas ??
Messages : Env. 300
De : Muret (31)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
dans toutes si tu as les moyens
puis si mq de sous piece a vivre et SDB pc et panneaux rayonnants dans les chbres

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Picto recompense Membre utile
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De : Toulouse (31)
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Env. 3000 message Lille - Nord (59)
N'écoutes pas jf : tu peux avoir plancher chauffant + radiateurs!
Voir ce sujet :
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-15062.php%E8re+plancher
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
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En cache depuis le mardi 23 avril 2024 à 07h34
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