Brique ou Parpaing?

Salut iyom13

J'essaie de comprendre...

En brique de 20 tu n'as pas d'isolant supplémentaire pour murs extérieurs?

Cordialement

Re bonjour


En complément j'avais vu quand j'ai fait construire un entrepreneur qui faisait de la brique et c'était

Soit brique de 20 + isolation renforcée.
Soit brique monomur

Je pense qu'une brique de 20 sans autre isolant est moins bien isolante que parpaing + placomur 10+1

Cordialement

Chauffage gaz ??

+9% pour le gaz

Moi le chauffage au gaz j'éviterais

Plancher chauffant électrique OUI

Merci de vos réponses.

Concernant le choix c'est soit briques de 20 + isolation renforcée soit parpaing + isolation renforcée, le but étant d'obtenir le BBC.

En ce qui concerne le BBC justement je viens d'apprendre que l'électrique est devenu éligible, en savez vous plus sur l'équipement à mettre en place? coût?

bonjour,

iyom13 a écrit:

...

En ce qui concerne le BBC justement je viens d'apprendre que l'électrique est devenu éligible...

l'electrique n'est pas "interdit" simplement avec le coef de 2.58 on a vite fait de dépasser le maxi de conso autorisée.

Et puis... y a d'autres moyens de chauffage que l'elec

bonjours,

habitant en alsace et donc étant à la pointe des technologies isolantes et autres nouveaux matèriaux de construction ;p

je ne saurais trop vous conseiller la brique qui sous tout rapport, est la meilleure solution. pour info un "parpaing"+isolation interieure = une brique... c'est indiscutable et scientifiquement prouvé. bien sure c'est un calcul à faire car l'investissement à la construction sera (beaucoup?) plus élevé mais quelque soit la solution brique que vous choisirez (je parle en terme d'épaisseur et d'isolation) vous pourrez prétendre au fameux label bbc. de plus ce materiaux s'accorde très bien avec la chauffage au gaz... ou énergie solaire.

j'ai pas dit le contraire...

Guillaume45 a écrit:

Citation:

pour info un "parpaing"+isolation interieure = une brique... c'est indiscutable et scientifiquement prouvé

Mais LOL ..... elle est balaise celle là

sache aussi que tu peux faire des maisons BBC avec des "parpaings"......

on peut faire de belles choses avec de simples agglos.....

Je suis en train de faire constuire au pied des Pyrénées et le constructeur est catégorique : parpaings plus bonne isolation intérieure (en briquettes).
Moi j'était plutôt pour les briques avec bien sûr isolation intérieure mais je ne sais plus trop.

plutot d'accord avec guillaume45
on peu avoir un maison BBC en agglo
et ce n'est pas parce qu'on mets des brique que l'on a d'office une BBC ce serait trop simple
beaucoup de chose rentre en compte (isolation coeff du chauffage...)
iyom13=> le label BBC n'est pas facile a obtenir mais cela vaut le coup
trouve un constructeur sérieux qui saura te conseiller...

+1 pour le parpaing, tu gagne presque rien en R avec la brique ça coutera moins cher de mettre un peu + d'isolant en laine de verre de qualité comme de la gr32 par exemple...
le parpaing c'est aussi tres répandu et donc les méthodes de construction bien connu ce qui n'est pas toujours le cas de la brique.
et les commerciaux te disent quoi au niveau des perte de chaleur par les nez de dalles? en parpaing avec un plancher hourdi c'est la catastrophe

le mieux reste de la brique avec isolation extérieur...
et surtout oublie le plancher chauffant electrique de l'abricot et reste avec ton gaz c'est une bonne idée si la géothermie est hors budget.
il faut aussi miser sur la vmc double flux avec un échangeur de chaleur de qualité! c'est la dessus que tu va gagner en isolation, brique ou parpaing changera rien sans optimisé d'abord les postes prioritaires.

@+

C'est bizarre que personne ne parle d'isolation extérieure....
En plus, ca permet de mettre autre chose qu'un monocouche.

En aucun cas la brique de 20 est suffisante pour isoler un bâtiment, on même est loin du compte ! Même avec la brique de 37,5, le R atteint 3 ce qui n'est pas énorme surtout vu l'épaisseur du mur... Par contre niveau inertie c'est le top et cela se traduit par un meilleur confort et selon les cas des économies de chauffage.

Pour info:

La résistance thermique d'un parpaing est d'environ 0,20. Le prix est d'environ 8€ht/m².
La résistance thermique des meilleures briques alvéolé (Porotherm GF R20 Th+ / Imerys Optibric PV4G) est de 1,32 (pour le choix de la brique de 20, je pense qu'il est plus judicieux de se tourner vers ces briques hautes performances). Le prix au m² de ces briques est d'environ 15€ht/m² (le prix qui m'a été devisé pour la Porotherm, la Imerys semble plus cher). Sur une maison moyenne, ça fait donc une différence de 1000 à 1500€ ht.

La résistance thermique de 10cm de laine de verre GR32 ou PSE Th32 est de 3,12.

Prenons du parpaing et 10cm de laine de verre GR32. On a un R total de 3,32, une valeur assez moyenne pour une maison RT2005 (pas suffisant pour une vrai maison basse consommation).
Prenons de la brique et 6cm de laine de verre GR32. On a un R total de 3,20.
On payera un peu moins cher l'isolation des murs mais la différence ne doit pas être énorme. On gagne 4cm sur l'épaisseur des murs, ce n'est pas négligeable.

Globalement, je pense que le résultat du matche c'est égalité. La différence de coût finale est assez minime sur le coût total d'une maison et pas forcément du coté que l'on croit. Le choix ne doit pas se faire en fonction du prix mais d'autres paramètres techniques (par exemple si on met un isolant naturel ou si on fait une ITE, il est peut-être plus judicieux de choisir la brique) ou surtout sur le maçon. On peut trouver un maçon/constructeur qui fait de la brique qui fait de meilleures propositions que celui que tous les autres orientés parpaing consultés.
Si le maçon/constructeur qui vous propose le parpaing vous semble plus compétent et plus sérieux choisissez le parpaing. Et vice et versa. Attention cependant, dans le cas du choix de la brique d'avoir un maçon spécialisé dans la brique. Pour un constructeur, aller voir des chantiers et examiner les joints verticaux entre les briques, les découpes, les arases, etc.

A savoir aussi :
Un parpaing se pose avec 1cm de mortier entre chaque parpaing.
Une brique se pose avec 1mm de colle entre chaque brique.

Dans le cas de la brique de 20 :
Dans ce cas je recommande de s'orienter vers une brique à joint mince à alvéole verticale qui a un R de 1 minimum. La Porotherm GF R20 Th+ semble être le meilleur plan, c'est ce qu'on a retenu pour notre projet (avec isolation extérieure).

Il semblerait que la brique soit plus energivore en énergie fossile a la fabrication
que l agglo non?

Oui tout à fait la brique est moins écolo de ce point de vue.

Oui tout à fait.

Guillaume45 a écrit:

Yoda_51 a écrit:

il faut aussi miser sur la vmc double flux avec un échangeur de chaleur de qualité

Une bonne DF coûte cher, et avec l'argent économisé on peut avoir une VMC SF hygroB et renforcer son isolant (épaisseur et qualité)

Guillaume

tu raconte une connerie guillaume tu ne peux pas conseiller une vmc simple flux c'est trop de la merde

le probleme est pas que ça coute cher, c'est comme tout il y a tout les prix, seulement prévoir a la base des entrées d'air de vmc dans cuisine chambre salon et ne pas avoir d'ouverture sur les fenetre cela change tout. une simple flux reste une simple flux, quand il fait -10 tu as de l'air a -10 qui arrive dans le salon. donc prévoir les gaines et a la rigueur acheter l'échangeur de chaleur plus tard si pas le budget mais le prévoir dans les plans surtout!

Après comme l'as dit JP et moi un peu plus haut.
ISOLATION PAR L'EXTERIEUR c'est le top

double flux et iso extérieur sur parpaing ça te va iyom83?

yoda51 a écrit:

et les commerciaux te disent quoi au niveau des perte de chaleur par les nez de dalles? en parpaing avec un plancher hourdi c'est la catastrophe

Sauf s'il y a un plancher chauffant et isolation interieure. Le psi est bien moindre qu'avec des hourdis polymachin ou une isolation exterieure.

guillaume45 a écrit:

Une bonne DF coûte cher, et avec l'argent économisé on peut avoir une VMC SF hygroB et renforcer son isolant (épaisseur et qualité)

+1. Le climat, c'est villeurbanne, pas Strasbourg. Renforcer l'isolation au max avant de penser à la technologie couteuse et énergivore et penser au confort d'été.

jpaul a écrit:

C'est bizarre que personne ne parle d'isolation extérieure....

Par un constructeur...c'est très très couteux et difficile à trouver
A+

Sylvio a écrit:

Pour info:

La résistance thermique d'un parpaing est d'environ 0,20. Le prix est d'environ 8€ht/m².
La résistance thermique des meilleures briques alvéolé (Porotherm GF R20 Th+ / Imerys Optibric PV4G) est de 1,32 (pour le choix de la brique de 20, je pense qu'il est plus judicieux de se tourner vers ces briques hautes performances). Le prix au m² de ces briques est d'environ 15€ht/m² (le prix qui m'a été devisé pour la Porotherm, la Imerys semble plus cher). Sur une maison moyenne, ça fait donc une différence de 1000 à 1500€ ht.

.

Bonjour,
8£/m2 pour le parpaing....

15£/m2 pour les briques....

une difference de 1000 a 1500£ sur une maison?????
je comprend pas bien.....

Ben c'est pas compliqué une maison à grosso-modo entre 150 et 250m² de mur donc ça fait entre 1000 et 1500€ht de différence. Bien sûr c'est un calcul très approximatif et il ne faut pas prendre que ça en compte car avec la brique :
L'épaisseur d'isolant sera moins importante (la différence d'isolation entre le parpaing et la brique équivaut à 3cm de laine de verre GR32 ou de PSE TH32) donc moins cher et on gagne au moins 1m² habitable et 1m² habitable ça correspond déjà à 1000/1500€...

jpaul a écrit:

C'est bizarre que personne ne parle d'isolation extérieure....
En plus, ca permet de mettre autre chose qu'un monocouche.

Et c'est quoi qu'il en soit la meilleure solution de toutes... et de très loin!!

juliensncp a écrit:

Pour info un "parpaing"+isolation interieure = une brique... c'est indiscutable et scientifiquement prouvé.

J'en aurait lu et surement dit des co**eries pareilles mais celle là, elle mérite le pompon!

juliensncp, il faut quand même faire un peu attention quand on avance des choses sur un forum d'utilité publique... Bcp de personnes se servent de ces renseignements pour les diffuser et les promouvoir, à tord bien évidemment.

Maintenant, si tu me sors l'étude ou un document officiel qui me démontre qu'un parpaing + iso intérieure est équivalent à la performance d'une brique seule, je fais le tour du monde à poil et a cloche pied dès demain!!

Quoi qu'il en soit, çà ne veut de toute façon rien dire... On ne sait pas trop ce qu'on compare là!
Quel parpaing, quelle épaisseur?
Quelle isolation, quelle épaisseur?
Quelle brique?

Allez je te pardonne va, tu devait être un peu fatigué quand tu as écrit çà!