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Fondations par puits

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Env. 600 message Gers, Enfin ! (32)
Bonjour,
Nous avons un terrain dans le Gers (terrain argileux), nous avons fait une étude de sol qui dit : fondations par puits à 3.5m de profondeur.
Nous avons un devis avec des puits de 40cm de diamètre, et un autre avec 80cm de diamètre. Sachant que les puits ne sont pas ferraillés, à qui faire confiance ?? 40cm c'est pas un peu juste ? Dry
On n'arrive pas à trouver un BET pour l'étude béton, et puis c'est super cher. Notre maison est simple, rectangulaire, de plein pied, sur vide sanitaire, alors on va essayer de se passer de BET.
Qu'en pensez vous ?
Emménagement septembre 2007.
12/2007 Poêle à bois posé.
01/2008 Arbres plantés.
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De : Gers, Enfin ! (32)
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message
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Env. 600 message Gers, Enfin ! (32)
Ah oui, j'oubliais,
le maçon souhaite que les puit soient remplis de béton jusqu'à -60cm du sol, pour ensuite faire des "fondations" de 60cm par dessus qui travailleraient comme des longrines (avec des ferailles spéciales).
Mon beau père est maçon, et il dit que c'est une technique équivalente à mettre des longrines préfabriquées, mais c'est moins cher. Nous, on veut quand même que ça tienne.
Qu'en pensez vous ?
Emménagement septembre 2007.
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Env. 3000 message Indre Et Loire
Pris surton site :
Citation: Nous allons faire des puits à 3.5 m de profondeur, et les remplir de 2.9 m de béton, puis nous ferrons des fondations de 60 cm par dessus qui travaillerons comme des longrines, mais c'est moins cher, puis nous monterons 3 ou 4 rangs de parpaing pour le vide sanitaire.
Nous attendons encore des devis pour les puits, le surcoût devrait être entre 5000 et 8000 euros

Non !! Il faut faire des longrines sur les puits qui serviront de soubassement du vide sanitaire. Pas de parpaings, pas de "fondations" ce sont les puits qui sont des fondations !

Il est nécessaire de faire une étude de béton, sinon tu risques de gros déboires, voir des drames ! Etude béton qui peut être faite par l'entreprise ou par un BET.

Citation: Nous avons un devis avec des puits de 40cm de diamètre, et un autre avec 80cm de diamètre. Sachant que les puits ne sont pas ferraillés, à qui faire confiance ?? 40cm c'est pas un peu juste ?

40 cm, c'est trop juste. Mais en fait tout dépend du résultat de calcul des charges et de l'implantation des puits.

Ne fait pas l'impasse sur le BE béton. Ce serait une folie.
On ne peut définir que ce qu'on sait construire, mais on peut nommer quoi que ce soit. Paul Valéry.
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Env. 600 message Gers, Enfin ! (32)
ok, mais on a du mal à comprendre comment faire un vide sanitaire sur des longrines, sachant qu'on a un dénivelé de preque 1.10 m sur la maison, la maison sera "suspendue", peut on après remblayer de terre ? mais dans ce cas là, comment l'air circule ??
Emménagement septembre 2007.
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Env. 3000 message Indre Et Loire
Notre Maison a écrit:Ah oui, j'oubliais,
le maçon souhaite que les puit soient remplis de béton jusqu'à -60cm du sol, pour ensuite faire des "fondations" de 60cm par dessus qui travailleraient comme des longrines (avec des ferailles spéciales).
Mon beau père est maçon, et il dit que c'est une technique équivalente à mettre des longrines préfabriquées, mais c'est moins cher. Nous, on veut quand même que ça tienne.
Qu'en pensez vous ?

La technique des longrines préfas est bien meilleure (moins de risque de mauvaise mise en oeuvre du béton et des armatures).
Mais il faut avant :
- Faire une descente de charges (répartition des charges apportées sur les fondations)
- étudiez l'implantation et le diamètre des puits
- en fonction de l'implantation des puits et des charges, déterminer les dimensions des longines et les armatures
- faire fabriquer les longrines (ou prendre des produits qui vont bien)
- couler les puits et laisser les armatures en attente en tête
- poser les longrines sur les puits en vérifiant bien le recouvrement des armatures
- couler le béton de liaison

Il faut s'arranger pour que les longrines soient les murs du VS.
On ne peut définir que ce qu'on sait construire, mais on peut nommer quoi que ce soit. Paul Valéry.
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Env. 600 message Gers, Enfin ! (32)
Il nous faudrait alors des longrines de 80cm de hauteur au moins ??

On essaye désespérément de trouver un bureau d'étude béton sur le secteur toulousain, si quelqu'un en connait un qui travaille avec des particuliers...

Merci pour tous vos conseils.
Emménagement septembre 2007.
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Env. 3000 message Indre Et Loire
Notre Maison a écrit:ok, mais on a du mal à comprendre comment faire un vide sanitaire sur des longrines, sachant qu'on a un dénivelé de preque 1.10 m sur la maison, la maison sera "suspendue", peut on après remblayer de terre ? mais dans ce cas là, comment l'air circule ??

Il faut implanter (définir) le niveau du plancher VS.
Puis définir une hauteur de longrines, qui feront le tour du bâtiment (+ éventuellement sous les murs porteurs intérieurs) et "porteront" le VS.
Je ne vois pas ou est le problème. Dans la partie "basse", deux solutions, ou il y a un remblai pour accès à la maison, ou le terrain est laissé nature et il faudra alors fermer sous les longrines avec des agglos + enduit
On ne peut définir que ce qu'on sait construire, mais on peut nommer quoi que ce soit. Paul Valéry.
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Env. 3000 message Indre Et Loire
Notre Maison a écrit:Il nous faudrait alors des longrines de 80cm de hauteur au moins ??
Pourquoi ? Tout dépend de ce que tu fais autour de la maison. Remblai ? Si oui, aucun problème

Citation: On essaye désespérément de trouver un bureau d'étude béton sur le secteur toulousain, si quelqu'un en connait un qui travaille avec des particuliers...
Je ne suis pas du coin, mais un tour sur les pages jaunes devrait donner des résultats. ET ça ne devrait pas coûter trop cher, 1000 € ?
On ne peut définir que ce qu'on sait construire, mais on peut nommer quoi que ce soit. Paul Valéry.
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Des puits de 40cm sur 3.50m cela n'existe pas, même 80 cm c'est juste.
Un puits est terrassé soit à la main soit à l'engin , aucun godet ne peut terrasser 40 cm de diamétre sur cette profondeur.
Comme dit FranceL , les longrines préfa sont plus daptées à ce genre de travaux.
Pourquoi prendre un BET?
Le maçon doit en connaître et laisse lui la responsabilité de ses travaux ( avec SON BET)
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Env. 600 message Gers, Enfin ! (32)
Bonjour,

Le maçon est un artisan qui n'a pas l'habitude de toute cette paperasserie, et il n'a jamais eu besoin de BET avant ça.
Pour les puits de 40cm, c'est en fait creusé à la tarière, mais c'est étonnant qu'il ne feraille pas dans ce cas !
On a peu être trouvé un BET qui pourait calculer tout ça rapidement (pour 1075 €).
Je vous tiens au courant.

Merci.
Emménagement septembre 2007.
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Donc un pieu pas un puits.
Si ton maçon n'a jamais fait de béton armé, il n'est pas apte à faire ta maison.
Ce n'est pas de la paperasserie , ce sont des calcuuls.
Il ne va y avoir que des malfaçons ( déja qu'il ne connait pas les bons termes) et il ne doit pas avoir l'assurance nécessaire pour ces travaux.
Maître d'oeuvre - CSPS
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Env. 7000 message Mayenne
Notre Maison a écrit:Bonjour,

Le maçon est un artisan qui n'a pas l'habitude de toute cette paperasserie, et il n'a jamais eu besoin de BET avant ça.
Pour les puits de 40cm, c'est en fait creusé à la tarière, mais c'est étonnant qu'il ne feraille pas dans ce cas !
On a peu être trouvé un BET qui pourait calculer tout ça rapidement (pour 1075 €).
Je vous tiens au courant.

Merci.

Ohmy
Le notre est artisan et il connaît les bureaux d'études du secteur (le notre) et fait toujours les études béton avant les constructions. Ce ne sont pas des paperasses - la solidité de la maison y dépend.
Messages : Env. 7000
De : Mayenne
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Env. 100 message Oise (60)
Faire très attention, les fondations sont la vie de la maison, prendre des renseignements chez d’autres constructeurs ou un ingénieur en BTP.

« Plutôt plus que moins ».

Bon courage.
Cordialement.
"C'est en Forgeant ............"
Adhésion à l'AAMOI n° 1036
Messages : Env. 100
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Env. 600 message Gers, Enfin ! (32)
Bon, on n'a ni archi, ni maître d'oeuvre, ni artisans qui sont habitués à ce genre de démarche, c'est ce que je voulai dire, et puis, le maçon a autre chose à faire que chercher un BET pour nous, on s'est mis d'accord avec lui pour en trouver un, et ensuite c'est une société spécialisée qui nous fait les puits, alors ce seraient eux qui ne savent pas de quoi ils parlent !!
Et puis, on est dans le Gers ici, c'est un peu perdu, et même à Auch, y'a pas grand chose, alors c'est peu être différent de chez vous peu être.
En plus, c'est un projet qui nous tient à coeurs, et on s'y investit pleinement, donc c'est bien comme ça.
Emménagement septembre 2007.
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Env. 2000 message 06250 (6)
bonjour
Notre Maison a écrit:Bonjour,

Le maçon est un artisan qui n'a pas l'habitude de toute cette paperasserie, et il n'a jamais eu besoin de BET avant ça.
Pour les puits de 40cm, c'est en fait creusé à la tarière, mais c'est étonnant qu'il ne feraille pas dans ce cas !
On a peu être trouvé un BET qui pourait calculer tout ça rapidement (pour 1075 €).
Je vous tiens au courant.

Merci.

fais attention, un bon professionnel quelque soit son métier suit les règles d'exercice de sa profession et en particulier les calculs, rapports techniques ou autres indispensables à la réalisation de son "art".
A+
"Rien ne sert de courrir..."
Architectes
PC délivré Octobre 2005
Début prévu fin Novembre 2006
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +17 ans.
Messages : Env. 2000
De : 06250 (6)
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Env. 3000 message Indre Et Loire
Notre Maison a écrit:Bonjour,

On a peu être trouvé un BET qui pourait calculer tout ça rapidement (pour 1075 €).
Je vous tiens au courant.
C'est la solution la plus raisonnable, mêm nécessaire dans ton cas. Tu auras la réponse pour les fondations et la longrine ! Biggrin
On ne peut définir que ce qu'on sait construire, mais on peut nommer quoi que ce soit. Paul Valéry.
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Env. 600 message Gers, Enfin ! (32)
Bon, finalement, les choses avancent plutôt pas trop mal, ça y est, on a un BET, on aura les résultats fin de semaine prochaine.
Mais 2 BET sur 3 nous conseillent de faire comme le maçon a dit : des puits et par dessus des "semelles" longrines. Etant donné que le terrain a quand même une pente, ça tiendrait bien la terre.
Ceci dit, il y a une différence énorme, sur 4 BET, plus de 1400 euros d'écart, et HT !!
Je sais, les fondations, c'est le plus important, mais il faut quand même finir la maison après tout ça !
Emménagement septembre 2007.
12/2007 Poêle à bois posé.
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Le maçon ne recherche pas un BET pour vous , en qualité de professionnel, il doit s'assurer par des notes de calcul que ses ouvrages ont les résistances adéquates.
Demandez lui une copie de son attestation d'assurance décennale.
Maître d'oeuvre - CSPS
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Env. 600 message Gers, Enfin ! (32)
C'est déjà fait. Merci du conseil.
Emménagement septembre 2007.
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Sur ce document , il doit être indiqué les ouvrages pour lesquels il est assuré. En général pour un artisn :
Poutres < de 3m de portée
nombres de niveaux à construire : 3 au maximum
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
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Env. 600 message Gers, Enfin ! (32)
Bonjour à tous,

nous revoilà avec un peu plus d'éléments,
résultats du bureau d'étude (par tel, les plans suivent) :
- 3 puits type S1 de 1.2 x 0.5 m à 3.5 m de profondeur
- 8 puits type S2 de 1.4 x 1.5 m à 3.5 m de profondeur
- 3 puits type S3 de 1.75 x 0.5 m à 3.5 m de profondeur

Ca parrait tellement énorme !!
On ne comprend pas bien comment faire de tel trous, avec une pelle, une benne preneuse, ou comment ?

Y en a-t-il parmi vous qui ont dédà eu à faire ce genre de puits ?

Merci d'avance.
Emménagement septembre 2007.
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Voila , cela s'appelle des puits ou plutôt vu leur forme (rectangulaire) , des barettes
Comprends tu maintenant la différence entre puits et pieux?
Cela se creuse à la benne preneuse et finition au fond pour avoir un sol de niveau , à la pelle et pioche.
Maître d'oeuvre - CSPS
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Env. 20 message Sud-ouest (33)
Bonsoir,
Constructeur sur le Sud-Ouest, je peux vous renseigner sur quelques réalisations qui sont dans votre cas..
Cordialement.
Tout pour la M.O.B.
Messages : Env. 20
De : Sud-ouest (33)
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Il faudrait faire le delta financier entre radier + sous sol et puits sachant que selon la nature du sol , pour egaliser le fond de fouilles à -3,50m il faut binder si un homme descend dedans.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
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De : St Pierre Les Nemours (77)
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Env. 600 message Gers, Enfin ! (32)
Bon, on a trouvé personne pour nous faire les "barettes", alors on va faire des puits, 18 de diamètre 80 cm.
Le bureau d'étude nous a fait parvenir les plans d'exécution, mais ça nous fait bizarre qu'il y ait des poteau qui ne se trouvent pas sur les puis mais sur les longrines, est-ce normal ?
Emménagement septembre 2007.
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