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Poutre de 4.6 m

Ce sujet comporte 17 messages et a été affiché 658 fois
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Env. 20 message Moselle
Bonjour,

Etant entrain de réalisé une extension. Par des professionnelles, je me pose une question sur leur projet de ferraillage d’une poutre de 4.6 m de hauteur 30 cm et d’épaisseur de 24 cm.

En discutant avec le maçon il souhaite superposer 2 armatures de poteaux .

Au-dessus un plancher hourdis de 16 +4 (poutrelles en appuis dessus) donc avec toute la charge dessus avec une porté de 4.3 m

J’ai un gros doute. D'après vous qu’elle l’armature mini pour cette poutre ?

Poutre de hauteur 30 cm épaisseur 24 cm et longueur 4.6 m.

Comme charge un plancher hourdis de 4.3 sur 4.6 m de 16+4 avec une isolation de 12 cm et une chape de 6 à 8 cm avec une étanchéité adapté.

Merci

Claire
Messages : Env. 20
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Les armatures de poteaux ne sont pas calculées pour en faire une poutre.
Seul un BET structure ( ou BA) pourra vous.donner les armatures en mettre en place dans cette poutre.
En superposant les 2 armatures de poteaux, il va y avoir 2 rangées d'armatures au milieu qui ne servent pratiquement à rien car dans la zone neutre de la poutre, par contre le diamètre des aciers inférieurs vont être sous dimensionnés .
Avec une largeur de 24 cm, les cadres doivent faire 18 cm et pas 15 cm ( 3 cm d'enrobage de chaque côté).
Ce sont de drôles de professionnels que vous avez sur place.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
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Env. 20 message Moselle
Bonjour,

Apparemment c'est une manière de faire qui assez courant, on l'a vue construire plusieurs pavillons avec un travail extrêmement soigné, donc pourquoi pas lui.

Avec souvent des garages avec des ouverture de 5 m et avec des poutres dont les armature qui se  superposent.



Claire.V
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +7 ans.
Messages : Env. 20
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Travail soigné , c'est à dire?
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 20 message Moselle
Bonjour,

C'est:
- propre
- la maçonnerie droite
- dalle lisse sans bosse
- tous est fait de manière de dire que c'est bien fait.
- Ils ont un excellant contact humain

Mais bon au pire je leur demanderai de mettre un pilier au milieu mais bien dommage.

Claire.V
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Env. 60000 message
Bonjour
Ne revenez pas vous plaindre le jour ou des fissures apparaitront dans la poutre.
Bonne année Biggrin
Messages : Env. 60000

 
Env. 20 message Moselle
Home46 a écrit:Bonjour
Ne revenez pas vous plaindre le jour ou des fissures apparaitront dans la poutre.
Bonne année Biggrin

  Bonjour,

Comme je l'ai précisé plus haut, je lui demanderai de mettre un pilier béton de 24 par 24 au milieu. Donc dommage, mais "AUCUN" soucis
Je suis victime d'un "Maître d'Oeuvre- OPC-Suivi environnemental de chantier-Coordonnateur sps" ou je te laisse choisir la formule bien ronflante qui te plaira.

Au final cela tiendra avec un pilier .

Ou :

http://www.ciffreobona.fr/userfiles/file/PDF/4/150/660/8305/poutre_papl.pdf

Bonne année
Messages : Env. 20
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Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Ah bon, tu es ma victime, il faut peut etre arrêter de délirer.
Il n' y a pas besoin de poteau au milieu pour ta poutre, il faut seulement mettre les bonnes armatures au bon endroit.
Ce qu'apparemment ne sait pas faire ton maçon aux dalles lisses sans bosses et sûrement aux joues fraîches.
En mettant un poteau, sûrement ferraille avec des armatures de poutres puisqu'il met des armatures de poteaux dans une poutre ne résoudra aucun problème puisqu'il y aura 2 poutres de 2,18 m de portée qui n'ont rien de poutre.
On n'ose même pas imaginer ce qu'il a mis dans les fondations, ton roi du bricolage.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Claire, qu'es tu venu chercher ici ? Si c'est confirmer les façons de faire de ce "maçon", tu n'as pas tapé à la bonne porte.
Cette façon n'est pas celle d''un pro connaissant le béton armê.
Deux armatures superposée ne font pas une poutre de la hauteur totale.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 ans.
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Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

claire570 a écrit:...
En discutant avec le maçon il souhaite superposer 2 armatures de poteaux . ...

J’ai un gros doute.D'après vous qu’elle l’armature mini pour cette poutre ? ...


vu les explications du maçon le doute est légitime et c'est très bien de venir poser la question ;

par contre... pas compris la réaction et la suite -en retard pour le reveillon peut-être ?


Citation: Au final cela tiendra avec un pilier .

Ou :

http://www.ciffreobona.fr/userfiles/file/PDF/4/150/660/8305/poutre_papl.pdf

le lien donné n'a RIEN à voir avec ce qui est prévu.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Ou bien le réveillon avait déjà commence...
Maître d'oeuvre - CSPS
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Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
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Env. 20 message Moselle
Bonjour,

Merci pour vos réponses, le patron de l'entreprise est à l'Îles-Maurice, je verrai ça à son retour.

Claire.V
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Il ferait mieux d'y rester..
Maître d'oeuvre - CSPS
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Env. 20 message Isere
Bonjour,

votre maçon comme d'autre veut faire vite en utilisant des armatures standards pour réaliser des poutres.
Effectivement le ferraillage d'une poutre ne s'improvise pas, si par chance les travaux éffectuer n'ont pas bouger a voir avec le temps (souvent les charges a reprendre en construction individuelle ne sont pas énorme pour une structure en BA).

J'ai moi même réaliser des poutres en BA a partir d'armatures standards que j'ai renforcer en de multiples endroits pour assurer un ferraillage correct.
 En béton armé tout est important, du coffrage jusqu'au coulage.
Quand il s'agit de structure il ne faut rien négliger.

Autant parfois il est inutile et couteux de trop renforcer autant quand il s'agit d'éléments comme les poutres/poteaux/balcons/soutènement il ne faut être irréprochable.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
simon38 a écrit:

J'ai moi même réaliser des poutres en BA a partir d'armatures standards que j'ai renforcer en de multiples endroits pour assurer un ferraillage correct.
 En béton armé tout est important, du coffrage jusqu'au coulage.
Quand il s'agit de structure il ne faut rien négliger.

Autant parfois il est inutile et couteux de trop renforcer autant quand il s'agit d'éléments comme les poutres/poteaux/balcons/soutènement il ne faut être irréprochable.


Et comment as-tu su que ces renforcements étaient soit suffisants, soit surabondants ?
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Eure
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Env. 20 message Isere
Je viens de voir une belle faute sur mon précédent poste, il faut lire "il faut être irréprochable" et pas le contraire...

Je suis ancien chef d'équipe gros œuvre et j'ai commencer en bureau d'études génie civil.
J'ai fais toutes sortes de chantiers en béton armé. 
Messages : Env. 20
Dept : Isere
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 20 message Isere
[img][/img]

Exemple de ce que j'ai réaliser:

armatures pour poteaux en 20x20 renforcé par 4 barres de Ø 12 en pieds et en têtes.
Messages : Env. 20
Dept : Isere
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En cache depuis le mardi 23 avril 2024 à 07h06
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