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Catégorie Sécurité - 58 commentaires - Posté

Revue de presse - Batiactu : L'Agence nationale de sécurité sanitaire de l'alimentation, de l'environnement et du travail (Anses) assure, pour la deuxième fois en quelques mois, que l'exposition aux compteurs électriques intelligents représente un risque "très faible" pour la santé.

 

Non, c'est non. L'Agence nationale de sécurité sanitaire de l'alimentation, de l'environnement et du travail (Anses) vient de rendre public un nouvel avis relatif à l'évaluation de l'exposition de la population aux champs électromagnétiques émis par les compteurs communicants de type Linky. Il se base sur de nouvelles données émises par le Centre scientifique et technique du bâtiment (CSTB). Et ses nouvelles conclusions ne remettent pas en cause les premières, à savoir que les risques sont "très faibles".

En décembre 2016, l'Anses avait en effet débouché sur ce résultat, affirmant que s'exposer à un compteur Linky revenait à s'exposer à d'autres équipements électriques, comme une télévision ou un ordinateur.



 
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Les commentaires des membres :

 
Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
L'ANSES c'est bien, mais l'ANSSI elle dit quoi ?
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Membre utile Env. 1000 message Herault
Puisqu'on vous le dit .... (que ça ne risque rien)
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Membre utile Env. 2000 message Deux Sevres (79) (79)
Faudrait savoir: C'est INNOFENSIF (NDLR dans le titre) ou les risques sont "très faibles" (NDLR dans le texte).
C'est pas vraiment pareil !W00t
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De : Deux Sevres (79) (79)
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Membre super utile Env. 2000 message Lautenbach (68)
On nous disait la même chose de l'amiante en 1950 et du diesel en 1985.....
Moi je crois pas ces organismes qui sont payés par ENEDIS......
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De : Lautenbach (68)
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Membre utile Env. 300 message Finistere
Cette histoire de prétendue nocivité du compteur Linky est totalement ridicule. Ce dispositif est aussi nocif qu'un réveil matin et émet bien moins d'onde qu'un téléphone mobile.
Certains gens sont très naïfs à se faire manipuler ainsi par des marchands de peurs.
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Dept : Finistere
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Membre utile Env. 500 message Var
Je pense que c'est toi qui est manipulé.

Linky représente de gros gros problèmes pour les usagers et n'a qu'un but, enrichir encore EDF (ah c'est vrai ils perdent de l'argent, les pauvres).

J'en sais quelque chose, c'est le cas de mes parents qui ont eu la chance d'etre dans une commune dite "pilote".

Bilan =

Facture qui augmente sensiblement et immédiatement avec une soi disant hausse de leur consommation.

Alors que ce sont deux personnes qui n'ont rien changé a leur mode de vie.
Il se passe la même chose dans le voisinage. Bizarre !
Encore plus bizarre, tout coupé dans la maison, le compteur décompte encore et sensiblement des kw !!! lesquels ?? mystere !!

Réponse de EDF : dans un premier temps ils ont dit qu'ils consommaient plus... Mais face aux nombreuses plaintes, ils ont revu leur copie.

Désormais ils expliquent que n'est pas Linky qui tourne plus vite, mais l'ancien compteur qui était ralenti par les années !! Et grands seigneurs, ils ne demandent pas la rétroactivité...

Aucune réponse apportée a la consommation de linky lorsque tout est coupé, chose constatée aussi chez de très nombreux usagers...

Vu le tintamarre, des communes entières via leur maire, se mobilise pour ne pas que Linky y soit déployé, voire même retiré.

In fine, ce compteur qui est un mouchard, permettra a EDF de connaitre exactement vos consommations en temps réels, d'ajuster le prix en surfacturant au dela d'une certaine puissance, etc...

Aujourd'hui pour éviter de se retrouver avec linky, il faut écrire a inedis en disant que l'on refuse linky étant donné qu'il émet des ondes potentiellement dangereuses pour la santé... Ce n'est pas du tout la raison qui motive réellement les usagers a le refuser, vous l'avez bien compris, c'est un moyen de ne pas se faire imposer ce mouchard truandeur...
Alors ils essaient de contourner cela, et ca commence avec ces organismes commandités par inedis eux mêmes, afin que bientot, on nous l'impose de force.
Je pense que c'est toi qui est naifs.

Dans tous les cas,
Si je comprends bien selon cette étude, ce compteur représente bien un risque, très faible ??? Donc un risque quand même ?
Désolé mais chez moi je n'en veux pas. Ce sera NON. Je n'ai pas envie de courir un risque même très faible, encore moins de le faire courir a mes enfants. J'ai déjà fait savoir cela a Inedis l'année dernière, mais je vais leur re préciser.

Mais je t'invite a le demander en priorité, tu seras ensuite le premier a venir t'en plaindre ici.
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Membre super utile Env. 2000 message Lautenbach (68)
C'est marrant car chez les gens qui ont des panneaux photovoltaïques et qui utilise linky pour compter la reinjection de courant sur le réseau, c'est exactement l'inverse, il compte jusqu'as 40% de moins que le compteur du système photovoltaique.
Et quand tu demandes des explications, on te dit que ton compteur à toi est pourris et que linky est the Best of the best

Bref c'est le moment d'acheter des actions EDF je sens que le chiffre d'affaire vas augmenter ces prochains temps.
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De : Lautenbach (68)
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Membre utile Env. 2000 message Oise (60)
Et c'est reparti pour un tour ! Dangereux , mouchard, met le feu aux maisons , compte même lorsque tout est coupé .....et bientôt il fera peur aux petits enfants Laugh
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De : Oise (60)
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Env. 200 message Chirens (38)
Quand à ceux qui ne veulent pas du linky et mais qui ont du CPL chez eux Dry.
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De : Chirens (38)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Bloggeur Env. 300 message Epernon (28)
Le CPL et Wifi reste le choix des gens. tout comme le portable.
le linky est imposé par ENEDIS. emition de CPL permanant dans la maison sans pouvoir le couper.
AAMOI 3623
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De : Epernon (28)
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Membre utile Env. 300 message Finistere
"emition de CPL permanant dans la maison sans pouvoir le couper."
Les ondes CPL passent dans les fils électriques ! Vous êtes un cyborg qui doit se recharger sur une prise elec ?

"Facture qui augmente sensiblement et immédiatement avec une soi disant hausse de leur consommation."
Si le Linky trichait, EDF et les autres risqueraient un énorme procès (class action) qui leur couterait une blinde. Car si il y a quelque chose de facile à mesurer, c'est bien la conso électrique.
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Dept : Finistere
Ancienneté : + de 11 ans
 
Bloggeur Env. 300 message Epernon (28)
Mosanto avec son pesticide, c'est pareil.
un produit révolutionnaire qui des décennies plus tard tarde a être interdit sous l'effet des lobbys.
AAMOI 3623
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De : Epernon (28)
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Membre utile Env. 500 message Var
Vous qui commentez depuis votre ordinateur et n'avez jamais eu ce magnifique compteur que vous encenser tant, vous avez tellement plus d'expérience que ces communes entières qui l'ont depuis plus d'un an et se plaignent... Vous avez raison et ces personnes mentent... Mais c'est bien sur, suis je bete.
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Env. 2000 message Puy De Dome
Et bien sûr il n'y a pas de commune qui soit passée au linky et qui ne se plaigne pas... évidemment !
A trop vouloir démontrer l'indémontrable...
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Dept : Puy De Dome
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Membre utile Env. 500 message Var
Toutes les communes ne sont pas montées au créneau mais dans toutes les communes dotées de ce compteur, il y a de nombreux plaignants. Après les élus choisissent de prendre en charge le problème, ou pas, c'est leur liberté de choix et leur arbitrage. Reste que le nombre de communes en guerre est élevé et prouve bien qu'il y a un probleme.
Il y a aussi la plupart des associations de défense du consommateur qui se sont emparées du dossier linky.

Après chacun est libre de son opinion mais dire que tout est rose et sans conséquences ne reflète pas les retours de terrain.
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Vue l'encre que fait couler Linky, on devait le surnommer "Inky".
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De : Lyon (69)
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Super bloggeur Env. 90 message Vichy (3)
tompouss a écrit:Le CPL et Wifi reste le choix des gens. tout comme le portable.
le linky est imposé par ENEDIS. emition de CPL permanant dans la maison sans pouvoir le couper.

le CPL permanent existait deja avant avec vos anciens compteurs, eh oui les heures creuses fonctionnaient comment a votre avis ?
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Membre super utile Env. 3000 message Cote D'or
mikyjuju59 a écrit:
tompouss a écrit:Le CPL et Wifi reste le choix des gens. tout comme le portable.
le linky est imposé par ENEDIS. emition de CPL permanant dans la maison sans pouvoir le couper.

le CPL permanent existait deja avant avec vos anciens compteurs, eh oui les heures creuses fonctionnaient comment a votre avis ?


Oui deux signaux par... jours
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Super bloggeur Env. 90 message Vichy (3)
Sextasy a écrit:Toutes les communes ne sont pas montées au créneau mais dans toutes les communes dotées de ce compteur, il y a de nombreux plaignants. Après les élus choisissent de prendre en charge le problème, ou pas, c'est leur liberté de choix et leur arbitrage. Reste que le nombre de communes en guerre est élevé et prouve bien qu'il y a un probleme.
Il y a aussi la plupart des associations de défense du consommateur qui se sont emparées du dossier linky.

Après chacun est libre de son opinion mais dire que tout est rose et sans conséquences ne reflète pas les retours de terrain.

Les communes sont impuissantes face a une décision de l'état ! Les retours terrains sont justifiés suite a de mauvais cablage 
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Super bloggeur Env. 90 message Vichy (3)
visionmasterpro a écrit:
mikyjuju59 a écrit:
tompouss a écrit:Le CPL et Wifi reste le choix des gens. tout comme le portable.
le linky est imposé par ENEDIS. emition de CPL permanant dans la maison sans pouvoir le couper.

le CPL permanent existait deja avant avec vos anciens compteurs, eh oui les heures creuses fonctionnaient comment a votre avis ?


Oui deux signaux par... jours

contre un par jours pour le linky
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Membre super utile Env. 2000 message Lautenbach (68)
mikyjuju59 a écrit:
visionmasterpro a écrit:
mikyjuju59 a écrit:
tompouss a écrit:Le CPL et Wifi reste le choix des gens. tout comme le portable.
le linky est imposé par ENEDIS. emition de CPL permanant dans la maison sans pouvoir le couper.

le CPL permanent existait deja avant avec vos anciens compteurs, eh oui les heures creuses fonctionnaient comment a votre avis ?


Oui deux signaux par... jours

contre un par jours pour le linky


1 par jour par compteur, 1 ville de 100000 habitants = 100000 signaux par jour. Et malheureusement le CPL n'est pas sélectif si vous envoyez une demande vers un compteur vous êtes obligé de l'envoyer à tout le monde et seul le concerné répondera mais de nouveau sur tout le réseau.
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Membre utile Env. 300 message Finistere
Et il parait qu'en plus il y a du courant électrique qui circule dans les fils électriques ! Et dans les neurones de votre cervelle aussi ! Mon dieu c'est trop horrible ! On va tous moururent !
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Dept : Finistere
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Cote D'or
mikyjuju59 a écrit:
visionmasterpro a écrit:
mikyjuju59 a écrit:
tompouss a écrit:Le CPL et Wifi reste le choix des gens. tout comme le portable.
le linky est imposé par ENEDIS. emition de CPL permanant dans la maison sans pouvoir le couper.

le CPL permanent existait deja avant avec vos anciens compteurs, eh oui les heures creuses fonctionnaient comment a votre avis ?


Oui deux signaux par... jours

contre un par jours pour le linky


Non avec les nouveaux compteurs, les donnees sont échangées en permanence (consommation instantanée)
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Membre utile Env. 500 message Var
Beaucoup d'usagers ont prétexté etre électrosensibles, afin de ne pas se voir imposer ce compteur controversé a leur domicile.
C'etait un subterfuge pour arrêter le déploiement de ce compteur.

Vous pouvez discuter des heures sur les ondes en essayant de discréditer ainsi ceux qui s'en plaignent. C'est un prétexte valable aux yeux de la loi ca n'en demeure pas moins un prétexte.... La majorité de reproches contre ce compteur sont concrets a l'usage.
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Membre utile Env. 1000 message Chiry-ourscamp (60)
Le CPL est interdit dans certains pays si je ne m'abuse.......

mais bon, pour ma part, je me méfie plus du portables.
les ondes des téléphones portables sont 20 fois supérieurs aux ondes wifi. Et pourtant des gens dorment encore avec le portable allumé sur la table de chevet, ou sous l'oreiller comme font les ados.


Dans une émission radio qui traitait des voitures électriques, ils ont laissé entendre que le Linky pourrai poser problème...
peut etre servir de mouchard... si vous rechargez votre voiture, on le saura... et vous pourriez être taxé...
"je dis ça je dis rien...."
Tongue

d'ailleurs, la taxe sur les produits pétroliers, la TIPP, devient la TICPE.... taxe interieur de consommation sur les produits énergétiques.....
coïncidence hasardeuse ?...
"je dis ça je dis rien..."



Tongue
01/12/11: compromis de vente.
22/03/12: dépose PC
04/10/12: pc accordé
http://djpiou.forumconstruire.com
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Messages : Env. 1000
De : Chiry-ourscamp (60)
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Membre utile Env. 500 message Var
Mais il y en a qui doutent encore ?
A terme c'est aussi un bonus malus (je traduis = malus généralisé) en fonction de la conso instantanée

D'ailleurs j'ai découvert que c'était deja le cas pour l'eau ici : passé un certain cubage, on paie encore plus cher.
Sympa pour ceux qui ont une famille nombreuse.
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Bloggeur Env. 70 message Rennes (35)
ça me faire rire les supposés risques... On a tous un portable dans la poche, du WIFI dans la baraque, du CPL, des ondes radios, des fours micro-ondes complètement poreux et personne se prend la tête avec ça! Par contre un truc dans le garage ou dehors (loin de la zone de vie/sommeil) ça stress tout le monde.
J'ai un souvenir des propos d'un grand spécialiste des champs électromagnétiques lors d'une formation: "SI l'on considère les émissions d'un portable comme dangereuses, il faut considérer le WIFI comme mortel! (ratio puissance/exposition)" à méditer Tongue
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Messages : Env. 70
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 200 message Ille Et Vilaine
J'en ai vraiment marre de tous ces sujets et débats sur Linky qui portent uniquement sur cette émission d'ondes et leur effet sur la santé! A croire que tout est fait pour focaliser le débat sur cet unique sujet, et occulter les vraies questions que pose ce "compteur" qui n'en est plus un puisqu'il devient aussi le dispositif de coupure commandable et configurable a distance dans le cadre des smart grids.
Les vrais défauts du Linky a mon sens :
- analyse de votre consommation par un fournisseur qui accessoirement vous demandera innocemment tout une série d'informations sur votre logement et votre foyer pour vous aider à choisir votre abonnement. Ceux qui ne sont pas naïfs connaissent la valeur de ces informations qui vous appartiennent, mais qui sont transmises selon un protocole non ouvert, auquel l'accès est pour l'instant gratuit, alors qu'on osé vouloir en faire une option payante pendant la phase d'expérimentation, un comble.
- diminution de la puissance souscrite à abonnement constant. Avec CBE, un abonnement 6kw vous donner un disjoncteur de branchement calibré à 30A, soit 6900w pour une tension moyenne de 230V. Une impulsion de démarrage d'un moteur electrique ou ballast néon de quelques fractions de secondes ne fera pas sauter çe disjoncteur, meme si on dépasse un court instant les 32A. Linky déclenchera lui au moindre dépassement des 6000VA, vous obligeant à aller réarmer le compteur, oui le compteur, pas le disjoncteur qu'on aura recalibré a 60A lors de la mise en place du Linky.
- Mais çe n'est pas tout, le moindre dépassement de la sorte sera immédiatement transmis à votre fournisseur qui ne manquera pas de vous proposer automatiquement et systématiquement une puissance supérieure.
- en augmentant globalement les puissances d'abonnement souscrites, on oblige les gestionnaires du réseau (Enedis et RTE) a renforcer la capacité du réseau actuel, bien loin de l'objectif affiché de modération énergétique.
- Linky ne vous facture plus votre puissance active réelle en kW.h mais la puissance apparente en kVA.h, donc incluant la puissance réactive. Les industriels sont obligés de compenser la puissance réactive, mais vous, particuliers, payiez voter courant plus cher, y compris sur les taxes associées, parce que les postes électriques doivent inclure des postes de compensation pour ce que vous ne faites pas. Bref, on vous le fait payer une deuxieme fois. Pour les convecteurs electrique de type grille-pain avec lesquels certains se chauffent encore, pas de souci, le cos phi sera de 1 donc pas de difference. Par contre, l'ampoule fluo-compacte remplie de vapeur de mercure qu'on vous a obligé à acheter pour éclairer vos toilettes quand vous avez fini le pipi, le Cos phi peut descendre a 0,5, et la conso Linky etre 40% plus élevée qu:avec CBE. Idem pour votre lave-linge super économe avec lequel vous lavez a froid, nouvelle lessive oblige.
Curieusement, Enedis ne communique nullement sur tous ces aspects là, se contentant de l'unique argument de la facturation sur relevé réel et non estimé. C'est pire encore lors du lobbying systématique auprès des communes ou Enedis s'invite illégalement au débats des conseils municipaux, sans contradiction possible, avant de faire adopter une résolution dont l'utilité serait fortuite, mais que la préfecture s'empresse de faire annuler dans les rares communes ou une délibération inverse aurait pu être prise.
Et aux particuliers récalcitrant, Enedis envoie un courrier leur expliquant qu'ils sont obligés d'accepter selon un vieux décret visant à transposer la directive européenne, alors que çe décret a été rapporté (annulé en termes juridiques) fin 2015 par Ségolène Royal, avant son entree en application début 2016.
Bref renseignez-vous avec un minimum d'esprit critique, ou ne vous plaignez pas le jour où on vous donnera le courant 22h par jour en hiver pour eviter le Black out, parce qu'on aura décourage les abonnés responsables ayant souscrit les formules tempo ou EJP depuis des années en leur appliquant des augmentations de plus 10% ces dernières années, pour les remplacer par des formules purement bénévoles telles qu'ecowatt
Messages : Env. 200
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Membre utile Env. 500 message Var
Je confirme que je suis quasi menacé de coupure de courant par Enedis pour avoir refusé linky.

En fait on me dit que je ne vais pas pouvoir m'y soustraire, car le risque est "tres faible" et que sans mon accord l'électricité me sera coupée a moyen terme, et en attendant on veut m'imposer de payer le déplacement d'un technitien pour relever le compteur (chose que je suis pret a payer pour éviter linky).

Certains ont vu de vraies méthodes de voyous en constatant que les employés EDF avaient pénétré sur leur propriété en leur absence pour remplacer de force, le vieux compteur malgré leur opposition écrite.

Des enfants de choeur, bien sur !


Quant aux ondes de ces compteurs communiquants, il ne faut pas se focaliser dessus car le gros probleme est ailleurs ; mais le risque ne se résume pas aux cpl, ceux qui le résument a cela sont dans le faux.
Linky envoie du cpl vers le transformateur et ensuite ca repart du transformateur en GSM. Il va donc fallloir les équiper d'antennes relais...
Sans faire de fixation, moi j'avoue que toutes ces antennes relais qui fleurissent partout, eh bien oui, ca me rassure pas non plus des masses. On en a deja bien assez pour ne pas encore en bouffer avec des compteurs communiquants.
Les transformateurs sont souvent en plein noyau résidentiel ou villageois.

Remplacer les opérateurs qui relèvent les compteurs par des ondes c'est aussi des milliers de sous traitants au chomage (ah le progres !!)

Les mairies ont leur mot a dire contrairement a ce qui a été dit plus haut, car les compteurs d'électricité sont leur propriété (et non celle de enedis) et donc ils peuvent s'opposer a leur remplacement par des compteurs communicants. Mais la mairie peut aussi s'opposer a la pose d'antennes relais.

Linky n'est pas seul, il y a son homologue gazpar pour le gaz, et aussi la même chose pour les compteur d'eau..


Au final les 3 infos croisées permettront de connaitre exactement nos habitudes : quand on se lève, se couche, a quelle heure on cuisine, quand on part en vacances, comment et a combien on chauffe, si on climatise, si on a une voiture électrique son électricité sera taxée sur les produits pétroliers, et j'en passe des meilleures sur les utilisations de toutes ces données.
A des fins non commerciales, bien sur !!! des agneaux, je vous dis.

C'est bien triste de lire ici le résignement ambiant, l'acceptation systématique des théories des gros consortiums sans jamais aucun esprit critique.
Picto recompense Membre utile
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Super bloggeur Env. 90 message Vichy (3)
Citation "Les mairies ont leur mot a dire contrairement a ce qui a été dit plus haut, car les compteurs d'électricité sont leur propriété (et non celle de enedis) et donc ils peuvent s'opposer a leur remplacement par des compteurs communicants. Mais la mairie peut aussi s'opposer a la pose d'antennes relais."
--Les maires ne peuvent rien faire contre une décision de l'état même si le réseau appartient aux communes

"Certains ont vu de vraies méthodes de voyous en constatant que les employés EDF avaient pénétré sur leur propriété en leur absence pour remplacer de force, le vieux compteur malgré leur opposition écrite. "
--Sachez que nous technicien enedis n'avons pas le droit de pénétrer dans une propriété privé
Picto recompense Super bloggeur
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De : Vichy (3)
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Membre utile Env. 300 message Finistere
"Linky envoie du cpl vers le transformateur et ensuite ca repart du transformateur en GSM. Il va donc fallloir les équiper d'antennes relais..."
Ce sera toujours moins près que mon téléphone à moi.

"Remplacer les opérateurs qui relèvent les compteurs par des ondes c'est aussi des milliers de sous traitants au chomage (ah le progres !!)"
Pour créer de l'emploi il faut remplacer les pelleteuses par des cuillères !

"Au final les 3 infos croisées permettront de connaitre exactement nos habitudes :"
Un peu moins que Google quand même...

"si on a une voiture électrique son électricité sera taxée sur les produits pétroliers"
Ça c'est vrai. Si les voitures électriques s'imposent (c'est pas gagné), elles seront taxées comme les autres. Et là on découvrira que l'elec est plus chère que le pétrole...
Picto recompense Membre utile
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Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 500 message Var
Quel dialogue de sourd avec des réponses pareilles...
Picto recompense Membre utile
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Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Chiry-ourscamp (60)
On est en pleine théorie du complot !
Moi je rajouterai que les américains ne sont jamais allés sur la lune !
On nous prend vraiment pour des imbéciles !

Tongue
01/12/11: compromis de vente.
22/03/12: dépose PC
04/10/12: pc accordé
http://djpiou.forumconstruire.com
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Photographe Env. 200 message Quintigny (39)
DavidF a écrit:Et bien sûr il n'y a pas de commune qui soit passée au linky et qui ne se plaigne pas... évidemment !
A trop vouloir démontrer l'indémontrable...

Nous ont a construit et ont nous l'a mis ... ont à encore pas reçus de facture, mais j'attends de voir et si un jour j'ai un cancers qui ce développe (à préciser que je n'est jamais fumé, ni même bu ) je vous le ferai savoir !
Perso je suis contre! il n'y a pas de fumé sans feu ! Restez un gentil mouton !
Picto recompense Photographe
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De : Quintigny (39)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ludivine, vous n'avez donc aucun appareil électrique avec transfo chez vous, pas de portable, pas de téléphone sans fil, pas de radio-réveil et tous les câbles passent dans des gaines blindées, et il y a des biorupteurs pour les chambres ?
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
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De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 2000 message Puy De Dome
Je ne sais pas si vous développerez des cancers... mais une paranoia je crois que c'est déjà fait Biggrin
Messages : Env. 2000
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 500 message Var
Djpiou a écrit:On est en pleine théorie du complot !
Moi je rajouterai que les américains ne sont jamais allés sur la lune !
On nous prend vraiment pour des imbéciles !

Tongue

Ca c'est aussi une réponse toute faite et très à la mode, a laquelle je souhaite répondre.
Aujourd'hui, dès qu'on doute, dès qu'on émet des réserves sur les versions officielles issues des institutions, des médias, du gouvernement, ou d'un grand consortium...
Eh bien voila qu'on est taxé d'etre un "complotiste" un terme très a la mode... Qui vive à terroriser quiconque de hasarderait dans une reflexion qui ne respecte par l'ordre établi, et l'inciter à demeurer silencieux pour éviter cette étiquette bien collante.
En gros on a plus le droit de douter, ou alors il faut le faire en silence. C'est tellement de notoriété publique que les thèses officielles sont toujours justes et vraies...
C'est "devient un mouton ou alors on te discréditera pour t'empêcher de remettre en question l'ordre établi".
Et de nombreux petits soldats, se croyant malins, reprennent le terme a toutes les sauces, mais au final, a qui cela profite vraiment ?

Autrefois on nous enseignait à l'école tout le contraire : il fallait douter, critiquer, remettre en question sans arrêt. En tant que scientifique, c'est la base même de la science, une perpétuelle remise en doute des résultats antécédents, et c'est ce processus qui fait avancer les choses.
C'est très curieux cette évolution de la société.
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@Sextasy
Et pourquoi croire les écolos et autres marchands de peur plutôt que les experts officiels ?

L'écologie ne marche maintenant plus que sur la peur et l'ignorance (ex : étude bidon et racoleuse sur les OGM de Séralini - un cas d'école). Les industriels mentent aussi parfois mais eux risquent gros (ex : VW et ses moteurs truqués - des milliards à dédommager).

Je n'ai plus aucune confiance dans les ecolos.
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Citation: C'est très curieux cette évolution de la société.

 Parce que maintenant avec la publication très facile sur le net, n'importe qui peut raconter n'importe quoi.
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FouDeRuine a écrit:@Sextasy
Et pourquoi croire les écolos et autres marchands de peur plutôt que les experts officiels ?

L'écologie ne marche maintenant plus que sur la peur et l'ignorance (ex : étude bidon et racoleuse sur les OGM de Séralini - un cas d'école). Les industriels mentent aussi parfois mais eux risquent gros (ex : VW et ses moteurs truqués - des milliards à dédommager).

Je n'ai plus aucune confiance dans les ecolos.

L'exemple de Volkswagen discrédite davantage les gros consortiums industriels comme Enedis, qui a deja fait preuve d'un flegme certain en matière de négations de risques aujourd'hui avérés (THT, nucléaire etc)
Je ne dis pas qu'il faut tout croire ou tout nier ; il existe un juste milieu il me semble, c'est peut etre ce qu'on appelle le "bon sens"
Je ne dis pas que j'ai raison,
Mais je pense qu'on gagne a ne pas leur donner carte blanche non plus et que ceux qui s'opposent, qui ne sont pas des marchands de peur mais souvent de simples particuliers, permettent de faire bouger les lignes.

C'est trop facile de généraliser en disant que ce qui refusent Linky sont tous des illuminatis, en se servant de quelques exemples un peu ridicules puisés ici ou là. C'est tout simplement mensonger.

C'est quand même dommage qu'on balance de suite la pierre à ceux qui sont modérés et qui émettent des réserves fondées. Au final de toutes facons on se rend compte que nous n'avons pas le choix, ce compteur est imposé de gré ou de force avec chantage a la coupure de courant.


Le compteur en question ne se résume pas a ces ondes sur lesquelles on se focalise, sans parler de ses homologues pour le gaz et l'eau qui arrivent ; quant aux véritables raisons de son déploiement, personne n'est dupe !
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Manu65 a écrit:Ludivine, vous n'avez donc aucun appareil électrique avec transfo chez vous, pas de portable, pas de téléphone sans fil, pas de radio-réveil et tous les câbles passent dans des gaines blindées, et il y a des biorupteurs pour les chambres ?


Bien sûr que si j'ai un portable, une plaque induc... Bref oui ont à des ondes chez nous,si vous partez du principe "j'en suis plus à une près", vous devez aussi faire partie de ceux qui disent: "ont va tous mourir de quelque chose!"? Et bien est-ce que vous pouvez envisager que certaines personnes ne soient pas du même avis que vous ? Et préfère les limiter au minimum syndicale !?

Moi ce qui m'énerve c'est cette dictature qui s'installe tout doucement devant vos yeux et que des personnes comme vous l'acceptent avec plaisir...

Pouvez-vous comprendre que d'autres la refuse ?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
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FouDeRuine a écrit:@Sextasy
Et pourquoi croire les écolos et autres marchands de peur plutôt que les experts officiels ?

L'écologie ne marche maintenant plus que sur la peur et l'ignorance (ex : étude bidon et racoleuse sur les OGM de Séralini - un cas d'école). Les industriels mentent aussi parfois mais eux risquent gros (ex : VW et ses moteurs truqués - des milliards à dédommager).

Je n'ai plus aucune confiance dans les ecolos.


Qu'est-ce qu'il faut pas lire 😂😌 ! c'est vrai les écolos sont bêtes ! Vivre à-côtés que de centrales nucléaires c'est top niveau écologie et santé ! Je vous donnent 100% raison.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ludivine, je ne fais pas partie des gens dont vous parlez. Je suis aussi très "écolo" dans mes choix de vie, plus que tu crois. Mais je le fais de manière pragmatique, en sachant à chaque fois pourquoi je fais ou ne fais pas telle ou telle chose. Je sais que ce n'est pas parfait, mais je sais aussi que refuser Linky pour ses ondes n'a pas de sens, car le surplus d'"ondes nocives" du Linky par rapport à un compteur classique est tellement faible (quelques secondes d'impulsions CPL, c'est à dire même pas directement d'ondes hertziennes) que les personnes très prudentes et très sensibles ont beaucoup de leviers bien plus efficaces pour réduire leur exposition, comme ceux que je t'ai cité.
Ce serait comme refuser d'avoir une éponge à peine humide dans le placard de l'entrée, alors que l'eau suinte des murs, goutte du plafond et fait des flaques par terre ; alors oui, en plein Atacama l'éponge est la concentration prépondérante d'eau, mais chez soi...

Et ma réponse faisait suite à ton message qui nous dit que tu as peur que ce soit Linky qui te donne le cancer, alors que tu n'as pas traité chez toi les points sur lesquels on pourrait avoir des doutes quand à leur innocuité, et qui t'exposent des centaines ou des milliers de fois plus.
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Vous résumez encore Linky aux problème des ondes Rolleyes
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