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Soyez carré !

Les bonnes idées des membres - Catégorie "Administratif"
Soyez carré ! 

Une construction, ça doit être carré. Tout doit être écrit et tout doit être vérifié. En mettant de coté les constructeurs véreux qui restent heureusement une minorité, il s'avère que souvent, lors des constructions, les problèmes viennent d'une mauvaise préparation, d'une mauvaise entente. Votre constructeur n'est qu'un être humain et peut lui aussi commettre des erreurs. Autant limiter le champ de ces erreurs possibles en adoptant la "stricte attitude" :

  • Scrutez les plans, analysez les, partagez les ici pour trouver le moindre détail qui clocherait
  • Ne signez jamais sans lire (contrat, plan d’exécution, avenant, etc). Sans mettre en doute l'honnêteté du professionnel, des simples oublis ou erreurs peuvent vous couter cher par la suite.
  • Les paroles ("Ma petite dame, on vous offre ceci cela, on vous promet") ne valent rien. Mettez tout sur papier.
  • Stockez tout ! Plan, avenant, contrat, photos, etc ... Utilisez un service cloud comme dropbox pour avoir accès à tous les documents tout le temps, même sur le chantier
  • Surveillez, mesurez : personne ne détectera mieux que vous les erreurs commises à temps que vous
  • Faites-vous aider : forumconstruire.com, associations comme l'aamoi, amis, famille, multipliez les conseils avant, pendant et après ! N'arrivez pas sur votre chantier sans comprendre ce qui va s'y passer
  • Ne faites pas confiance ! Sans aller jusqu'à la suspicion constante, et sans entrer perpétuellement en guerre avec votre pro, restez sur vos gardes et ne faites pas de cadeaux
  • Analysez les risques et tentez de vous protéger des couts imprévus
  • ...


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Bonne idée "Administratif" postée par jc_fc le 20 septembre 2013 à 16h15
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Les commentaires des constructonautes :

 
Membre utile Env. 800 message Ma Ville (91)
Bonjour,
Inscrivez vous à l'AAMOI.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
De : Ma Ville (91)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Alpes Maritimes
Bonjour,
Tout semble couler de source mais un rappel ne peut faire de mal. D'autant que souvent il y a trop de choses à gérer en même temps qu'on se perd facilement.
En tout cas merci pour ces conseils utiles !
Messages : Env. 10
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 10 message Cantal
bemaflek a écrit:Bonjour,
Tout semble couler de source mais un rappel ne peut faire de mal. D'autant que souvent il y a trop de choses à gérer en même temps qu'on se perd facilement. io games
En tout cas merci pour ces conseils utiles !

Je partage ton avis.
Messages : Env. 10
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 5 mois
 
Membre utile Env. 400 message Saints (77)
J'ai fait cette préparation:

Inscription  à l'AAMOI, suivi de 2 sessions d'une journée en "préventive" (aujourd'hui 5 ans après adhérente à vie)

la recherche du terrain adéquat: 1 an et demi (avec en plus le temps de la partition de la grande parcelle)
le contact avec l'urbanisme pour savoir si mon projet était adapté à cette parcelle
la commande et le règlement de l'analyse de sol sur ce terrain ne m'appartenant pas encore
la préparation en contactant 5-6 constructeurs en leur soumettant le même projet
L'élimination de 3 CST
La demande de devis AVEC la notice descriptive complète
l'élimination d'un 4ème CST
La visite de construction en cours pour les 2 CST restants
Le choix définitif de notre CST après bavardage aux environs du terrain avec des magasins de plomberie électricité etc...
Encore un an de passé
Ma seule erreur est de n'avoir pas compris qu'en signant un devis de terrassement ....c'est que c'était moi qui l'embauchait directement!
lorsque je l'ai réalisé j'ai ensuite donné des consignes directement à cette entreprise et vérifié in situ son travail (heureusement!)
j'en aurais choisi un autre.

un suivi quasi journalier du chantier en étant sympa avec les ouvriers( petit café jus de fruit et eau) j'ai eu un chantier très propre (j'avais fourni la grosse poubelle!)

Chacun doit adapter à son caractère
Cordialement
IMPALA
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
De : Saints (77)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 10 message Rhone
Merci pour les conseils, une personne qui construit ou fait une rénovation pour la première fois peut faire facilement des erreurs d'ou l’intérêt de se faire accompagner ou demander de l'aide de personnes de confiance.
Messages : Env. 10
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 9 mois
 
Photolover Env. 200 message Haute Garonne
Bonjour,

Merci pour ton partage d’expérience.
Je n’ai pas encore signe de ccmi mais dans le cadre d’un chiffrage précis auprès d’un constructeur qui a très bonne presse localement, je me suis aussi posé la question de 2 devis séparés du ccmi mais présentés par lui :
raccordement (d’ailleurs question subsidiaire: ont ils lieu d’être sur un terrain déjà viabilisé?)
et empierrement du chemin d’accès.

Cela signifie t’il que le constructeur n’est pas responsable de ces postes? Fonctionnent ils comme des travaux réservés?
J’ai remarqué que l’entreprise dont il m’a présenté les devis était dirigée par son conducteur de travaux. J’imagine donc que nous aurons le même interlocuteur… c’est tout de même intriguant


IMPALA a écrit:J'ai fait cette préparation:

Inscription  à l'AAMOI, suivi de 2 sessions d'une journée en "préventive" (aujourd'hui 5 ans après adhérente à vie)

la recherche du terrain adéquat: 1 an et demi (avec en plus le temps de la partition de la grande parcelle)
le contact avec l'urbanisme pour savoir si mon projet était adapté à cette parcelle
la commande et le règlement de l'analyse de sol sur ce terrain ne m'appartenant pas encore
la préparation en contactant 5-6 constructeurs en leur soumettant le même projet
L'élimination de 3 CST
La demande de devis AVEC la notice descriptive complète
l'élimination d'un 4ème CST
La visite de construction en cours pour les 2 CST restants
Le choix définitif de notre CST après bavardage aux environs du terrain avec des magasins de plomberie électricité etc...
Encore un an de passé
Ma seule erreur est de n'avoir pas compris qu'en signant un devis de terrassement ....c'est que c'était moi qui l'embauchait directement!
lorsque je l'ai réalisé j'ai ensuite donné des consignes directement à cette entreprise et vérifié in situ son travail (heureusement!)
j'en aurais choisi un autre.

un suivi quasi journalier du chantier en étant sympa avec les ouvriers( petit café jus de fruit et eau) j'ai eu un chantier très propre (j'avais fourni la grosse poubelle!)

Chacun doit adapter à son caractère
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 200
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Eure Et Loir
Bonjour,

Missila a écrit:Bonjour,

Merci pour ton partage d’expérience.
Je n’ai pas encore signe de ccmi mais dans le cadre d’un chiffrage précis auprès d’un constructeur qui a très bonne presse localement, je me suis aussi posé la question de 2 devis séparés du ccmi mais présentés par lui :
raccordement (d’ailleurs question subsidiaire: ont ils lieu d’être sur un terrain déjà viabilisé?)
et empierrement du chemin d’accès.

Cela signifie t’il que le constructeur n’est pas responsable de ces postes? Fonctionnent ils comme des travaux réservés?
J’ai remarqué que l’entreprise dont il m’a présenté les devis était dirigée par son conducteur de travaux. J’imagine donc que nous aurons le même interlocuteur… c’est tout de même intriguant.


Au contraire, c'est plutôt classique : le constructeur n'a pas envie de se prendre la tête ou de risquer des déconvenues en cas de mauvaise surprise, donc il exfiltre ces travaux, mais  pour ne pas faire fuir le client il propose tout de même un devis tout prêt avec ses interlocuteurs habituels... Si vous signez tel quel, ce seront effectivement des travaux réservés, dont le constructeur ne sera pas responsable (sauf si vous les lui rendez par LRAR dans les 4 mois suivant la signature du CCMI).

Et pour les VRD oui, c'est indispensable : il y a la partie viabilisation du terrain mais aussi la partie raccordement de la maison. En gros, les tuyaux qui passent sur le domaine privé et permettent de raccorder la maison au domaine public.
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

Dyan a écrit:
Missila a écrit:...2 devis séparés du ccmi ...

J’ai remarqué que l’entreprise dont il m’a présenté les devis...


...Si vous signez tel quel, ce seront effectivement des travaux réservés, dont le constructeur ne sera pas responsable (sauf si vous les lui rendez par LRAR dans les 4 mois suivant la signature du CCMI)....

Tite précision :
les 4 mois après signature dont parle Dyan est pour le CCMI

Ne signez pas les devis de l'entreprise extérieure sinon vous serez coincé = engagé  et obligation de payer.

Cdlt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre utile Env. 400 message Saints (77)
OUI d'accord avec Dyan

Bonjour

AVANT  la signature du CCMI. faites chiffrer TOUS VOS TRAVAUX RESERVES:

1° ) Viabilisation du terrain avec les canalisations posées dans votre terrain du domaine public jusqu'à l'intérieur de la maison: EDF , GAZ, Télécom, EAU potable + évacuations eaux usées + évacuations eau gouttière (2 circuits séparés)
renseignez vous auprès de l'urbanisme de votre commune pour savoir si l'évacuation des eaux de gouttières est autorisée dans un réseau public
SINON il faut prévoir un ou deux puisards (selon la nature de votre terrain)

Faire chiffrer exactement (pas à la louche) c'est à dire avec des devis personnalisés les raccordements publics:
EDF
GAZ (si nécessaire)
EAU
Evacuations EAUX usées (tout à l'égout)
Raccordement télécom ( pas de devis réalisés par Orange car ils sont payants !!!!)


2°) Il faut avoir une analyse de sol (il est très rare qu'elle ne soit pas nécessaire) environ 2000 euros
Je ne comprends pas que les MO radinent sur ce poste essentiel à la qualité future des fondations et donc de la solidité de la maison.
il faut avoir réalisée l'analyse de sol à l'emplacement exact de votre construction.
INSCRIRE DANS le CCMI que les recommandations de l'analyse de sol seront respectées et vérifier sur le terrain qu'elles seront respectées

3°) Avoir un devis personnalisé de terrassement avec :
- la creusée des fondations SUIVANT dimensions suivant l'analyse de sol
- la creusée et la pose des canalisations et de toutes les gaines de raccordements et pose des tuyaux des évacuations (y compris le tabouret pour le raccordement tout à l'égout si nécessaire)

- l'évacuation des terres : ATTENTION poste à *******: bien préciser que vous gardez la bonne terre arabe et que vous ne voulez pas de détritus dans votre vide sanitaire , ni dans les remblais dans les fondations; le mieux serait un forfait car les CST minimisent ce poste qui est coûteux.

ATTENTION pour le régalage des terres que vous autorisez ou demandez sur votre terrain; prévoyez d'être présent pour vous évitez de retirer des tonnes de pierres et autre détritus lorsque vous ferez votre jardin.


Autres conseils:
1°) Si votre maison est en briques, faire écrire en annexes que vous n'autorisez aucun trous dans les briques. Elles sont chères et doivent être "nickel"
Important si vous êtes avec une maison à étage....Les cst économisent les échafaudages en suspendant des structures ) percées dans les murs et rebouchent au ciment.

2°) demandez au CST et ou au notaire et/ou à l'agence immobilière le taux de la taxe d'équipement + celle de la taxe archéologique
plusieurs milliers d'euros...obligatoires

3°) demandez des devis de peinture carrelage etc... aux partenaires de votre CST, ils sont souvent moins chers que ceux des artisans du quartier et le CST leur confiera le ponçage des murs prêts à peindre.
j'ai tout demandé murs, plafonds, en blanc satiné , nous laissant la possibilité de déco par la suite.


Rendez par LRAR dans les 4 mois APRES la signature du CCMI. TOUS VOS TRAVAUX RESERVES et chiffrés que vous ne voulez pas faire vous même.

Allez j'arrête ici en vous souhaitant courage et enthousiasme
Cordialement
IMPALA
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
De : Saints (77)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Photolover Env. 200 message Haute Garonne
Merci à tous pour vos avis éclairés .
Le moment venu donc je veillerai à ne pas signer les devis présentés mais devrais je lui demander de les inclure dans le ccmi? Et S’il refuse, signer le ccmi en y faisant inscrire le prix de ces travaux puis lui redemander de les récupérer par LRAR.
Certaines remarques m’interpellent: Cela se fait il de demander des mentions supplémentaires dans le CCMI. Je vois que c’est un document bien formaté
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 200
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 3 ans

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