Etanchéité à l'air et Fermacell collé

Bonjour,
Pour toutes les jonctions mur/plafond, sol/mur, menuiseries/mur, le mieux est de mettre un freine-vapeur. Tu as choisi quoi comme isolant ?
A+

Salut,

COmme isolant il y aura de la fibre de bois (4 cm + 12 cm+ 4.4 cm) et sous-toiture 32 cm (K=0.039).

Donc freine vapeur recommandé pour l'étanchéité et pour la vapeur. Va voir sur le site de proclimat
A+

locaterre a écrit:

Donc freine vapeur recommandé pour l'étanchéité et pour la vapeur. Va voir sur le site de proclimat
A+

+1 ,

Le "on vous dit "devrait mieux se renseigner (ou se taire)le fermacell n"est pas assez "etanche" pour faire PV ,il fait tout au plus FV mais comme il est hygrophile c'est un Fv instable , il va trop vite saturer et les echanges gazeux seront trop importants dans votre paroie la ,heureusement que vous vous donnez la peine de recouper les infos.

PS:J'espere que "on dit" n'est pas pro et qu'il n'as pas pose trop de ferma sans Fv ou PV.

Citation:

,il fait tout au plus FV mais comme il est hygrophile c'est un Fv instable , il va trop vite saturer

POurquoi va-t-il saturer??? Le fermacell a un mu de 11, soit un Sd de 0.132 m pour un fermacell de 12 donc la vapeur va le "traverser" rapidement. Le problème, c'est que les 20 cm de laine de bois vont ralentir ce flux et il y a donc risque de condensation.
A+

Pourquoi la laine de bois frenerait l'echange elle a un meilleur mu que le ferma(connait tu sa densite,son epaisseur ?)?

Desole loca Je parlais de "pics" de vapeur d'eau ,genre SDb ou cuisine par ex.

Le fermacell est hygrophile ,il ne fait pas que laisser passer les echanges gazeux.

De par sa composition ,le gypse laisse bien migrer la vapeur mais a saturation les fibres de cellulose du fermacell vont se "charger "en eau il n'as donc pas toujours le meme mu.

Alors qu'un Pv ,un Fv Voir un hygro variable ont un mu mieux controle par le fabriquant.

De plus dans le cas de figure qui nous interresse nous ne connaissons pas la compo de toute la paroie.(contreventement ,epaisseures etc...)


Ni l'habillage du ferma ,parce que si c'est peinture acrylique ou papier lavable c'est deja autre chose.

Le Fv ou le PV va surtout nous permettre de bien realiser la continuite aux points singuliers.

Citation:

Pourquoi la laine de bois frenerait l'echange elle a un meilleur mu que le ferma(connait tu sa densite,son epaisseur ?)?

Elle a un Sd plus important dans tous les cas puisque plus de 20 cm avec un mu de 5. Le fermacell chargé d'eau, perso, j'ai jamais vu pourtant cela fait 3 ans que je teste. MAis bon, on arrive à la même conclusion : freine vapeur à mettre en place.
A+

Par contre un truc que j'ai du mal a apprehender c'est ce mu de 5 quelque soit la densite!Pour oliva c'est de 1a 5

Un autre ex:

http://www.domus-materiaux.f[...]ls/792.pdf)

1 a 2.

Trois an que vous testez? mais encore?

le plafond de ma maison basse consommation est constitué d'un fermacell de 13, d'un freine vapeur bleu (j'ai oublié la marque), de 45 cm de ouate de cellulose puis d'un aggloméré de 25 CTBH (vert)

depuis 2 hivers, les joints entre les planques de ctbh s'humidifient l'hiver sur environ 2-3 cm, sur une partie de la surface

il y a une vmc duolix

l'hiver dernier, à la demande du locataire, j'ai ouvert le ctbh et pelleté la ouate, pas d'humidité palpable, ni dans la ouate, ni dans les entraits des fermettes

cette année, la surface avec des traces d'humidité est 3 fois plus grande que l'an passé (il a fait plus froid)

j'en déduis que la vapeur traverse le fermacell, le freine-vapeur, la ouate et le ctbh, pour se condenser aux joints qui sont dans le grenier, où il gèle à -10° comme dehors

Un Fv ou Pv (ca se calcul)le ctbh ( ctbh vert ou ctbx? verifiez)etant beaucoup moins permeant que le reste de la paroie vous avez le point rosee a son contact normale.

le ctbh va pomper et gonfler avant de pourrir plus tard.

Le Fv hygro c'est un proclima DB?

Il peut y avoir une autre raison:

Une condensation sous les elements de toiture et les goutelettes tombent sur les panneaux .

Avez vous un pare pluie?

Donnez nou la compo de la couverture.

philyu a écrit:

Par contre un truc que j'ai du mal a apprehender c'est ce mu de 5 quelque soit la densite!Pour oliva c'est de 1a 5

Pour 20 cm d'isolant, avec un mu de 5, Sd = 1 m. Avec un mu de 1, Sd=0.2 m. Donc avec un mu de 1 ou de 5, le Sd est toujours supérieur au Sd du fermacell, donc problème d'évacuation de la vapeur d'eau vers l'exterieur. Le mu de 5, c'est pour les laines de bois homotherm densité 40-55 kg/m3
http://www.ecolodeve.fr/isol[...]tandard.pdf
Pour du 110 kg/m3, on a un mu de 3 donc pas vraiment lié à la densité:
http://www.ecolodeve.fr/isol[...]tandard.pdf

Citation:

pour se condenser aux joints qui sont dans le grenier, où il gèle à -10° comme dehors

A mon avis, il y a un problème d'étanchéité aux jonctions des plaques.
A+

Bonsoir ,

Le ferma reste nu ?

Avec un ferma a 0,13 plus son revetement (je ne connais personne qui laisse le fermacell nu chez lu,peu etre chez vous i!)et de la fibre de bois a 0,2(pour du 50kg/m3 de mon lien) je ne vois pas ou serait le pb.

Surtout avec un intello !

Bonne soiree .


Ps : Loca,plus serieux que les poils sur les oeufs de la permeance du Ferma , que pensez vous du comportement d'un fv hygrovariable(intello par ex) avec un parement interieur plutot etanche (ex ,ferma +tapisserie lavable),QUID?de la migration exterieur interieur de l'humidite resiliente de la paroie (accident >dechirure du Fv ,mauvaise liaison ,fv bati ,mur non permeant,panne de vmc par ex)au moment des bascules de pression exter /inter.

Et aussi tant que je vous tient le cas de figure de la presence d'un complement d'isolant dans le vide technique (iso fibre naturelle,et fibre minerale).

Si tu mets un freine-vapeur, même un Db+, effectivement, il n'y a pas de problème. Mais on fait justement les calculs de Sd pour voir s'il y a besoin d'un freine vapeur ou non.

Si tu mets une peinture à l'argile, un badigeon à la chaux (comme chez moi)(mu très faible et épaisseur ridicule), si pas de freine vapeur il y a un risque de condensation. Ensuite, on peut préferer prendre le risque d'accumuler de l'humidité dans son isolant et perdre de ces capacités isolantes, à chacun ces choix.
A+

salut lio pour ton freine vapeur moi mon archi me recommande le frein vapeur intello je crois que c est rockwood mais si tu tape frein vapeur intello sur google tu le trouveras , bon c est 200 eur les 75m2, sinon comme d hab tu me demande en message privé , j ai des prix ..