Avis sur plan de calepinage plancher chauffant

bonjour,

Giuliano a écrit:

Connais-tu la marque Somatherm (collecteurs, tubes..)...

c'est la marque de fournitures plomberie qu'on trouve chez Casto dans les "pas chers".

Ok merci elisa21!

Perso j'ai rien contre.
L'ensemble de collecteurs complet 8 circuits Rehau m'est facturé 680 € chez C*d*o! La même chose en Somatherm sur le net à 256 €, j'ai choisi !

Certes Rehau est parait-il la "Rolls" mais bon quand même!

pour faire simple, j'ai chargé et imprimé ton plan

alors...

zone 1: buanderie reste telle quelle.

zone 2: entrée n'alimente QUE l'entrée et pas les toilettes.

zone 3 et 4: cuisine. passer les deux départs et retour par les toilettes et faire les trous
dans le mur là où il est le moins épais. couvrir toute la cuisine même sous les meubles.
ca ne change rien au final et te permet de modifier ta cuisine comme tu veux dans les années à venir.

zone 5: bureau ET salle d'eau. la surface ne nécessite pas d'avoir deux circuits. par contre n'hésite pas à charger
du tube dans la salle d'eau. (pas de 10 )

zone 6 et 7: salon. tourne de 90° tes circuits, ca sera plus facile de faire la boucle de retournement.
(un en haut et un en bas si tu préfères, plus facile qu'un à gauche et un à droite)

passe le premier par là où il y a plein de tubes sur le plan, et celui du bas par le passage entre la cuisine et le salon.

fait un pas de 20 dans les pièces au sud, un pas de 15 au nord, un pas de 10 dans les salles d'eau.
n'hésite pas à "charger" du tube le long des murs Nord ou sous les baies vitrées.

perso, je passe les quatres premiers tubes avec un pas de 10.

mets du tube avec un pas de 15 dans toute la construction si tu veux, ce n'est pas un problème.
le chauffage marchera simplement plus bas en température.
les plaques sont les même quel que soit le pas et le tube ne coûte pas cher. les emm..... oui !

ne dépasse pas 120ml par circuit au maximum, c'est pas compliqué, le métrage est inscrit sur le tube.
pas de raccords dans le sol, calcule bien ton coup.

je préfère les couronnes de 240ML, c'est plus pratique pour éviter les chutes.

bon courage !!!

Merci mpil!!
Je t'ai répondu par MP

Salut

tu publierais ton étude thermique giuliano en même temps que ton calepinage, on saurait pourquoi le choix de ces pas, qui t'étonnent.

Vu tes plans, ce n'est pas fait au hasard, par contre les conseils de mpil sur les pas et la façon de charger telle ou telle zone, sans vouloir le fâcher, ça c'est du hasard, ou de la bricole.

Giuliano a écrit:

Merci mpil!!
Je t'ai répondu par MP

Grrr pas acces à la fonction reponse des mp ....

Donnes moi ton telef par MP !

fredoche a écrit:

Salut

tu publierais ton étude thermique giuliano en même temps que ton calepinage, on saurait pourquoi le choix de ces pas, qui t'étonnent.

Vu tes plans, ce n'est pas fait au hasard, par contre les conseils de mpil sur les pas et la façon de charger telle ou telle zone, sans vouloir le fâcher, ça c'est du hasard, ou de la bricole.

Salut fredoche!

Donc pour toi, je devrai arrêter de me prendre la tête et suivre à la lettre le plan de calepinage fourni par le bureau d'étude?

Merci

fredoche a écrit:

Vu tes plans, ce n'est pas fait au hasard, par contre les conseils de mpil sur les pas et la façon de charger telle ou telle zone, sans vouloir le fâcher, ça c'est du hasard, ou de la bricole.

tu ne me fâches pas, t'inquiètes, il m'en faut plus.
pendant des années j'ai fait faire mes études par le Be de mon fournisseur pour avoir toujours le même type de plans.... et des soucis.
depuis que j'adopte Ma méthode de calpinage, je n'ai plus de problèmes chez mes clients et un départ moins chaud.

sur le plan de guiliano, j'ai l'impression que le BE a redécouvert le sens primaire de "chauffage central" adapté au plancher chauffant !!!

alors mon système te plais ou pas, sincèrement je m'en f... mais il fonctionne.

mpil a écrit:

fredoche a écrit:

Vu tes plans, ce n'est pas fait au hasard, par contre les conseils de mpil sur les pas et la façon de charger telle ou telle zone, sans vouloir le fâcher, ça c'est du hasard, ou de la bricole.

tu ne me fâches pas, t'inquiètes, il m'en faut plus.
pendant des années j'ai fait faire mes études par le Be de mon fournisseur pour avoir toujours le même type de plans.... et des soucis.
depuis que j'adopte Ma méthode de calpinage, je n'ai plus de problèmes chez mes clients et un départ moins chaud.

sur le plan de guiliano, j'ai l'impression que le BE a redécouvert le sens primaire de "chauffage central" adapté au plancher chauffant !!!

alors mon système te plais ou pas, sincèrement je m'en f... mais il fonctionne.

Cool, moi aussi je m'en fous.

Moi je connais plein de gens, dont ici sur ce forum, qui disent tatonner pendant 3 mois quand c'est pas 3 ans pour avoir un plancher chauffant qui fonctionne de manière équilibrée dans toutes les pièces.
Et dans tes recos, j'ai pas vu la méthode pour équilibrer en fonction des pertes de charges ou des besoins de chaque pièce. J'ai vu une pincée de sel, un peu de farine, remuez, voilà un plancher chauffant...

Penses aussi d'un autre coté que tu es là pour tes clients, et que effectivement c'est toi qui fait l'install et qui l'assume. Giuliano n'aura peut être pas cette chance, et la méthode à tatons, avec un peu au sud, un peu plus au nord, et beaucoup autour... ben pour moi c'est le "wild", l'inconnu, le sauvage la bricole quoi...

La distribution sur le plan de giuliano est pas très heureuse de toute façon, et traverser de cloisons, ça vaudrait surement le coup. Maintenant il est pas obligé de prendre en l'état, il peut discuter ce point comme l'opportunité de tel ou tel pas dans chaque pièce, il aura surement l'explication du pourquoi du comment. Et s'il l'a pas, ben il pourra se sauver en concluant qu'il fait face à des guignols

Pour les BE, il y a de tout, mais souvent le problème des études c'est qu'elle ne confronte pas à la pratique et à l'expérience du terrain. Donc évidemment le résultat n'est pas toujours heureux.

Mais bon dimensionner un plancher ça suppose une méthode à la base : elle a même un nom , c'est la norme NF EN 1264. L'un des problèmes du bâtiment, c'est qu'il y a des normes et bien souvent ces normes on les respecte pas. Et après ça fait des emmerdes, et là c'est chiant, surtout pour celui qui vit dedans, pas tellement pour celui qui a reçu le chèque ou celui qui a donné le conseil de 3-4 lignes à travers un forum...

Je dis pas ça pour toi, mais il y a peut-être 50000 chauffagistes en France, dont la moitié qui tiennent le même discours que toi, et qui applique leurs normes bien à eux, issues de leurs expériences bien à eux. Donc en gros 25000 normes différentes. Pas simple pour s'y retrouver n'est ce pas...

Rien que quand je lis ça :

Citation:

je préfère les couronnes de 240ML, c'est plus pratique pour éviter les chutes

alors que les softs te calculent ce qu'il te faut comme couronne et de quelle longueur pour minimiser les chutes
ou ici

Citation:

rien ne t'empêche de passer deux PER de 20 pour alimenter le deuxième distributeur directement dans le plancher à partir de l'alimentation du premier

t'as raison c'est pas orthodoxe


Giuliano, si c'était si simple, pas de soucis. Mais bon si tu veux y réfléchir par toi-même jète un œil de ce coté :
http://pagesperso-orange.fr/herve.silve/plancher_chauffant.htm

et dis moi si ça te parait toujours simple, façon recette de "salsepareille".

Moi je dis que t'as payé des gars qui t'ont fait un joli plan, peut être pas parfait, mais il temps de les challenger si c'est le cas. Et puis d'avoir des explications sur ce que tu trouves bizarre. Si le gars sait ce qu'il fait, il t'explique ce qu'il fait.
Vu que la puissance de chaque panneau, qui conditionne ces pas, se détermine en fonction des besoins de chaque pièce. On devrait surement te parler de besoin, et t'expliquer ces besoins (ou déperditions, comme tu veux).

Sinon si tu as une étude thermique, poste là, c'est le préalable à ce genre de plan, on peut y trouver l'explication de tes pas.

Salut à tous!

Certains points se recoupent tout de même dans votre discours à tous les 3 : mpil, fredoche, et donfaski (que j'ai eu tout à l'heure au téléphone et qui a prit le temps de m'expliquer les bases et les différents paramètres qui permettent l'élaboration d'un plancher chauffant! J'ai appris plein de choses intéressantes : un grand merci !!)

Entre autres, la distribution de la cuisine en passant par les wc situés juste-dessus, ce qui permettrait de désengorger le passage entre entrée et salle à manger. Peut-être aussi l'alimentation de la boucle en bas du salon en passant par la cuisine et non par la baie vitrée, mais qui nécessiterai cependant de passer sous le future poele... Je vais me rapprocher du bureau d'étude pour soulever ces points et avoir leur avis...

Ce soir après manger, je mettrai en ligne l'étude thermique qui a été réalisée par le BE.

Merci de votre aide à tous! Ca fait vraiment plaisir!

Bonjour,

Voici la 1ere moitié des scans de l'étude thermique















[URL=https://www.forumconstruire.com/construire/posting.php?mode=reply&t=100977][/URL]

.........la suite et fin

Un rappel du calepinage




Place aux spécialistes

Pour le PER, le multicouche est bien...