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Construction avec des colonnes ballastées ?

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Super bloggeur Env. 100 message Essonne
Bonjour tout le monde, et bonne fête de pâques !

J'aurai besoin de quelques explications concernant la construction sur un terrain avec des colonnes ballastées.

En fait, selon l'entreprise qui a posé ces colonnes :

"cette solution de colonnes ballastées ne vise pas à réaliser des pieux devant supporter chacun directement la charge de l'ouvrage, mais réduire la déformabilité globale du sol à l'aide d'éléments semi-rigides régulièrement répartis en densité suffisante".

Voici un schéma des colonnes ballastées.

Si quelqu'un qui connaît un peu ce genre de technique de construction, pourrait-il me dire :

1) comment fait-on pour construire le gros oeuvre avec ces ballastes ?
Par rapport à une construction classique, est ce qu'il y a un sur-plus à considérer ?

2) concernant les dimensions de la construction : on voit que pour la maison, les colonnes forment un rectangle de Largeur 7,00 m x Longueur 8,00 m.
Il y a une maison qui nous plaît chez un constructeur, mais elle déborde : elle fait Largeur 8,02 m x Longueur 7,78 m.

Donc, à priori, pas de problème en longueur. Par contre il manque 1 mètre en largeur, soit 50 cm des 2 côtés du centre des colonnes. Les colonnes pour le garage ne seront pas utilisées : je ne fais pas garage. Ca veut dire que la maison pourrait déborder sur le garage.

D'après vous, c'est possible ?

Merci pour vos explications.

Voici un schéma des fameuses colonnes :



Picto recompense Super bloggeur
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux...

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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Normalement, une entreprise qui fait des colonnes ballastées doit être en mesure de préconiser les solutions à mettre en oeuvre (ou le rapport de sol ayant conduit à préconiser les colonnes ballastées).

Tout autre avis de quelqu'un n'ayant pas participé à la mise au point de la solution retenue risque d'être "à coté de la plaque".
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
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Super bloggeur Env. 100 message Essonne
Tournesol a écrit:Normalement, une entreprise qui fait des colonnes ballastées doit être en mesure de préconiser les solutions à mettre en oeuvre (ou le rapport de sol ayant conduit à préconiser les colonnes ballastées).

Tout autre avis de quelqu'un n'ayant pas participé à la mise au point de la solution retenue risque d'être "à coté de la plaque".


En effet, j'ai bien l'étude du sol. C'est après que les choses se compliquent. Il semble que certains constructeurs ne maitrisent pas le sujet. Pour d'autre, il y a un surcout associé à ces colonnes de 6000 EUR et pour d'autres, il n'y a pas problème et pas de surcout non plus.

C'est la raison pour laquelle je pose ces questions en espérant que l'un d'entre vous a déjà rencontré ce cas de figure.

L'autre point important pour nous est de savoir si on peut déborder de ces colonnes et sachant qu'elles font 40 cm de diamètre, de combien environ selon vous ?
Picto recompense Super bloggeur
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
En principe, la zone concernée par les colonnes ballastées doit déborder de la construction.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
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Super bloggeur Env. 100 message Essonne
Tournesol a écrit:En principe, la zone concernée par les colonnes ballastées doit déborder de la construction.


Merci Tournesol.

En fait, j'ai discuté avec un constructeur aujourd'hui qui a travaillé sur ce lotissement (avec aussi les mêmes colonnes). Sur le permis de construire qui avait déjà été déposé par le lotisseur, l'architecte a débordé de 10 cm des 2 cotés de chaque ballaste sur la largeur. Il est donc passé de 7,00 m à 7,20 m.

Pour info, les colonnes font 40 cm de diamètre, soit 20 cm de rayon, donc en effet, les colonnes ballastées vont déborder de la construction.

Le constructeur en question me dit qu'il serait éventuellement possible de mettre une semelle plus large pour gagner encore sur la largeur. Les semelles sont installées sur le centre des colonnes. Ensuite il m'a parlé de longrine.

Je ne comprend pas comment fonctionne ce système de semelle sur les colonnes et le lien avec les longrines.

Quelqu'un peut il m'en dire plus svp ?
Picto recompense Super bloggeur
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Ton constructeur se sert des colonnes ballastées comme de pieux, celles ne sont pas conçues pour cela.
Elles servent à rendre le terrain plus cohérent, donc il faut faire les semelles entre les colonnes, pas dessus.
Maître d'oeuvre - CSPS
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De : St Pierre Les Nemours (77)
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Env. 10 message Noisy Le Sec (93)
bonsoir,

1 le gros oeuvre se construit de la même manière que si on avait réalisé des semelles superficielles (classiques). cette technique présent biensur un surplus!! mais parfois nécessaire compte tenu de la qualité du sol!!!

2 les colonnes doivent s'adapter aux formes de ta maison, de plus, les colonnes sont bien en dessous des semelles contrairement à ce qu'a écrit un autre internaute!!
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De : Noisy Le Sec (93)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Super bloggeur Env. 100 message Essonne
Merci pour vos réponses.

Aujourd'hui j'ai rencontré le constructeur qui au préalable avait rebouclé avec son BE et l'entreprise qui a réalisé les colonnesballastées.

En résumé :
Les informations venant du concepteur des colonnes :

-le renforcement du sol n'a d'efficacité que si les semelles de fondations sont implantées au droit des files de Colonnes.
-le renforcement de sol est un réseau de CMC (Colonnes à Module Contrôlé). Il s'agit d'inclusions rigides en mortier.

-les semelles doivent être conçues comme des fondations superficielles : utilisation de semelles filantes de 45 cm de largeur minimum.
-lors du terrassement des semelles, il faut prévoir la découpe "propre" des CMC, soit:
1) à la benne preneuse (la meilleure solution)
2) avec un coup de godet sec: mais les CMC pourraient se casserplus bas que la cote d'assise des semelles. La partie de CMC alorsmanquante doit être
comblées par du gros béton (mais surtout pas par du remblai).

Diamètre des CMC 28 à 30cm
Résistance du mortier à 28 Jours : 10 à 15 MPa
Les CMC n'ont pas d'armature.

Les informations du BE constructeur :
-il faut faire 6 rangs de parpaings au lieu de 3.
-le vide sanitaire sera de 1m50
-il faudrait des semelles filantes de 70x40

Voilà pour la partie technique. Le coup de réalisation de cette adaptation est d'environ 9000 EUR...

Je me pose également une question : la construction étant en BBC, que pensez-vous d'avoir un vide sanitaire de 1m50 au lieu de 50 cm ?

Merci.
Picto recompense Super bloggeur
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Membre utile Env. 2000 message Boulange (57)
D'abord dans tout lotissement qui se respecte, le lotisseur fait réaliser des sondages du sol en différents endroits, par une entreprise spécialisée. Cela fait l'objet d'un rapport d'étude de sol détaillé avec préconisation d'un système de fondation. Ce rapport doit être accessible aux différents constructeurs.
J'ai eu l'occasion de mettre en place des colonnes ballastées sous un bâtiment industriel, je suis surpris de cette technique en maison individuelle, bon pourquoi pas. Pour de plus amples détails allez sur le site colonne ballastée où vous avez une decription de cette technique qui est une technique n'utilisant pas de ciment lors de la mise en place du matériau de remplissage compacté, en général du gravier.
Au-dessus de ces colonnes on installe les semelles de fondations et de chaînage en reliant les têtes des colonnes. Attention, ces semelles doivent capables de travailler à la flexion comme une poutre. Donc à priori la semmelle doit être plus haute que large avec simplement une assise de répartition de la charge sur les colonnes. L'armature du béton des semelles sera différente selon la technique à cause du poids propre de la semelle et de sa section.
La charge du bâtiment au final repose sur les colonnes et la semelle peut avoir dans ce cas une largeur identique au mur qu'elle supporte. Demandez à votre BE et à votre entreprise tous les éléments qu'il faut.
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De : Boulange (57)
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Super bloggeur Env. 100 message Essonne
PIERREYVON a écrit:D'abord dans tout lotissement qui se respecte, le lotisseur fait réaliser des sondages du sol en différents endroits, par une entreprise spécialisée. Cela fait l'objet d'un rapport d'étude de sol détaillé avec préconisation d'un système de fondation. Ce rapport doit être accessible aux différents constructeurs.
J'ai eu l'occasion de mettre en place des colonnes ballastées sous un bâtiment industriel, je suis surpris de cette technique en maison individuelle, bon pourquoi pas. Pour de plus amples détails allez sur le site colonne ballastée où vous avez une decription de cette technique qui est une technique n'utilisant pas de ciment lors de la mise en place du matériau de remplissage compacté, en général du gravier.
Au-dessus de ces colonnes on installe les semelles de fondations et de chaînage en reliant les têtes des colonnes. Attention, ces semelles doivent capables de travailler à la flexion comme une poutre. Donc à priori la semmelle doit être plus haute que large avec simplement une assise de répartition de la charge sur les colonnes. L'armature du béton des semelles sera différente selon la technique à cause du poids propre de la semelle et de sa section.
La charge du bâtiment au final repose sur les colonnes et la semelle peut avoir dans ce cas une largeur identique au mur qu'elle supporte. Demandez à votre BE et à votre entreprise tous les éléments qu'il faut.


Merci PIERREYVON, j'ai récupéré les documents.

Le constructeur me demande 7 000 EUR de plus pour pouvoir réaliser l'adaptation de sol. Du coup il prévoie 5 rangs de parpaing (au lieu de 3) et des semelles filantes plus large que 45 cm.

Pouvez-vous me dire si cela vous semble cohérent ?

Merci.
Picto recompense Super bloggeur
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Super bloggeur Env. 100 message Essonne
cham-cham a écrit:Merci pour vos réponses.

Aujourd'hui j'ai rencontré le constructeur qui au préalable avait rebouclé avec son BE et l'entreprise qui a réalisé les colonnesballastées.

En résumé :
Les informations venant du concepteur des colonnes :

-le renforcement du sol n'a d'efficacité que si les semelles de fondations sont implantées au droit des files de Colonnes.
-le renforcement de sol est un réseau de CMC (Colonnes à Module Contrôlé). Il s'agit d'inclusions rigides en mortier.

-les semelles doivent être conçues comme des fondations superficielles : utilisation de semelles filantes de 45 cm de largeur minimum.
-lors du terrassement des semelles, il faut prévoir la découpe "propre" des CMC, soit:
1) à la benne preneuse (la meilleure solution)
2) avec un coup de godet sec: mais les CMC pourraient se casserplus bas que la cote d'assise des semelles. La partie de CMC alorsmanquante doit être
comblées par du gros béton (mais surtout pas par du remblai).

Diamètre des CMC 28 à 30cm
Résistance du mortier à 28 Jours : 10 à 15 MPa
Les CMC n'ont pas d'armature.

Les informations du BE constructeur :
-il faut faire 6 rangs de parpaings au lieu de 3.
-le vide sanitaire sera de 1m50
-il faudrait des semelles filantes de 70x40

Voilà pour la partie technique. Le coup de réalisation de cette adaptation est d'environ 9000 EUR...

Je me pose également une question : la construction étant en BBC, que pensez-vous d'avoir un vide sanitaire de 1m50 au lieu de 50 cm ?

Merci.


Personne ne peut m'aider svp sur ce sujet ?
Picto recompense Super bloggeur
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En cache depuis le jeudi 14 mars 2024 à 19h15
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