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Isolation des rampants : frein vapeur ou pas ?

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Env. 50 message Val De Marne
Bonjour à tous,

Nous allons rénover entièrement notre maison, un vieille dame de 110 ans en meulière située en Région Parisienne.

Pour l'isolation intérieure des murs, du RdC et du 1er étage, nous pensons opter pour un enduit chaux-chanvre de 6-8 cm, afin de laisser la maison respirer et de conserver une bonne inertie.

Dans les combles, nous allons aménager un salle d'eau et une chambre.
L'isolation sera entièrement refaite et nous pensons utiliser de la fibre de bois. Le complexe de toiture ressemblera alors à ça (extérieur vers intérieur) :
[BLOCKQUOTE]- tuiles mécaniques
- liteaux (lame d'air ventilée de 2 cm environ)[/BLOCKQUOTE][BLOCKQUOTE]- 7 cm de SteicoFlex entre chevrons
- 10 cm de SteicoTherm entre pannes, pose croisée
- liteaux vissés sur les chevrons au travers de l'isolant
- parement intérieur en volige brute lasurée, clouée sur les liteaux (à peu près jointives, mais pas étanches du tout).[/BLOCKQUOTE]
Pour info, le R attendu est de 4.7 m².K/W, et le déphasage de 10 heures 30.

Ma question concerne la pose éventuelle d'un frein vapeur supplémentaire (film) : est-ce indispensable dans notre cas ?

Mon sentiment est que le SteicoTherm est suffisamment dense et fera un frein vapeur efficace, sans avoir recours à un film complémentaire. Mais j'ai eu d'autres sons de cloche au cours de mes recherches...
Qu'en pensez-vous ?
Messages : Env. 50
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 10 ans
 
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

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C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre utile Env. 8000 message
bonjour, 17cm de laine de bois c'est peu, il faudrait un pare pluie et un frein vapeur, moi perso j'ai mis 2x200mm de ldv soit un r de 10 pour surement moins cher que toi

@+
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 8000

Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 50 message Val De Marne
Oui, mais en été tu dois souffrir bcp plus que moi

Pour avoir le même déphasage que mes 17cm de fibre de bois, il faudrait que ta LdV ait une densité minimale de 55 kg/m³. Est-ce bien le cas ?
Et puis 40 cm d'isolant dans des combles aménagés, il faut pouvoir les caser... Moi je ne peux pas dépasser 20 cm, parement compris, sinon je dois y circuler à genoux Wink

Concernant le frein vapeur (c'est ma question initiale), pourquoi penses-tu qu'il en faille un ?
Et pourquoi un pare-pluie ?
Messages : Env. 50
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 8000 message
le pare pluie c'est génial, renseigne toi

ok pour le déphasage heureusement j'ai de l'inertie avec mur en platre projeté, apres que tu ne puisse metre que 20cm c'est mal conçu, moi avant de faire les plans de la maison j'ai déja pensé a l'isolation et aucun probleme pour caser 40cm, enfaite j'ai que 35cm au plus bas j'ai corriger la pente du placo au plafond pour gratter un peu de volume


pour le frein vapeur je pars d'un principe c'est que la condensation se forme lors du refroidissement d'un air saturé, donc si tu freine la vapeur tu évite la condensation, et ta fibre de bois a mon avis dans 20ans si elle prend un peu l'eau il en restera plus grand chose de ton r de 4.7
et puis l'humidité augmente la condutivité thermique, la question a se poser serait plutot pourquoi ne pas mettre de frein vapeur
(frein vapeur pour isolant perspirant et parevapeur pour isolant minérale type ldv) fais quelques recherches sur le site des dizaine de post en parle

@+
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 8000

Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonjour,

D'après mes maigres compétences, un isolant totalement ventilé sur sa face externe ne nécessite pas (théoriquement) de frein-vapeur...sauf cimat extrèmement froid...

Pour étudier la question, un calculateur très bien fait :

http://www.iutenligne.net/ressources/confort/Courtin/glaser/Glaser.html


Mais d'un autre coté, un isolant perméable comme la laine de bois, sans aucun film d'étancheité à l'air ;, c'est une grosse déperdition par manque d'étancheité....
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 50 message Val De Marne
Merci beaucoup pour ce lien, mgarrig. Il est super ce calculateur !

J'ai un peu joué avec et mon sandwich SteicoFlex+SteicoTherm n'a pas l'air d'être trop sujet à la condensation. Ca ne condense qu'en cas température intérieur inférieur de 10° à la température extérieure et humidité extérieure > 80% ; donc a priori uniquement en cas de grosse chaleur humide, ce qui ne me semble pas être un gros problème car ces conditions-là ne durent jamais par chez nous.

Quant à l'étanchéité à l'air, si elle est médiocre pour la laine de bois SteicoFlex (>=5 kPa.s/m²), elle est très bonne pour les panneaux rigides SteicoTherm (>= 100 kPa.s/m²).
Je ne pense pas qu'il faille une barrière étanche supplémentaire. Si ?
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
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En cache depuis le mercredi 14 juillet 2021 à 09h59
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