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Sabliere piteuse état incrustée dans la maçonnerie..

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Env. 10 message Pyrenees Atlantiques
Bonjour à tous,
je me confie à vous avant de faire une bêtise.. je m'explique :

il s'agit d'une toiture en picon, de 9m x 3,5m - 2 pans identiques env. 130% de pente + 1 en croupe.

Une sabliere a été posée sur large mur de 80 cm puis recouverte par de la maconnerie "à l'ancienne".
De ce fait, les chevrons et sablieres sont inrustés dans un U maconné..

j' aurai pensé gratter les parties non adhérentes de la sablière et de son logement, étanchéifier l'extrémité des chevrons (bitume,résines..), ferrailler le tout, coffrer et noyer dans le béton.

cela est il viable, ou mieux vaut tout casser et remettre une sabliere digne de ce nom..

question pratique : peut on soulever la moitié de sa toiture par etayage pour remplacer la sablière ?

merci d'avance pour vos conseils..
Messages : Env. 10
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 10 ans
 
message
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Env. 10 message Pyrenees Atlantiques
voici qques photos

Messages : Env. 10
Dept : Pyrenees Atlantiques
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bonsoir,

Je suppose que vous ne déposez pas la couverture .......

Si non vous est il possible d'étayer l'ensemble des chevrons?????

Ludovic.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Pyrenees Atlantiques
Bonsoir merci de votre réponse,

Si si, je découvre, les liteaux sont à changer, et la moitié des tuiles aussi.

ceci dit les chevrons tiennent bon (vieux chene) et je ne souhaite pas les démonter car sur cette toiture il n'y pas de panne faitiere ni intermédiare seulement des sablieres et des chevrons assemblés par tenons chevillés à la cime et aux entraits, (peut etre du à la pente env 130% sur 3m et qques)
il serait fastudieux de tout démonter et remonter.

pour simplifier la manutention, j'aurai imaginé découvrir tuiles et liteaux pour alléger un peu, rendre les chevrons solidaires par une panne en renfort des 2 cotés du toit puis etayer cette panne coté ou la sablière est à changer. du coup 9m d'ossature à faire pivoter sur la sabliere opposé;
avec 5/6 étés et qques renforts cela me parait jouable.. qu'en pensez vous ?

Sinon tout sceller dans du béton armé et isoler les chevrons une mousse néoprène ou autre (qu'ils soient bien ancrés mais avec un "jeu fonctionnel") cela n'est il pas viable?

merci
Messages : Env. 10
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Pyrenees Atlantiques
Bonjour,

j'ai du mal m'exprimer, je reprends :

comment un professionnel s'y prendrait-t-il pour changer cette sabliere et la couverture, sachant que les chevrons sont en bon etat (sauf 1 ou 2) ?
..et que le tout est incrusté dans la maçonnerie..

je n'y connais pas grand chose là dedans, mais je n'ai pas vraiment le choix, il faut que je m'y colle..!

Y aurait-t-il une ame charitable pour m'aiguiller, merci.
Messages : Env. 10
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 700 message Pas De Calais
Bonjour,
Quel est la section des chevron? Comment sont-ils assemblés au faîtage? (une petite photo si possible) et enfin est-il possible de ce fixer dans le mur ? (qui reçoit la sablière)

Il faut éviter la solution béton qui englobe tout, c'est la dégradation assuré du bois dans le temps, la meilleur chose à faire serait de remplacer la sablière et refixer les chevrons dans celle-ci.
Pour retirer la sablière il faut y aller en force quoique l'état de celle-ci devrait faciliter l'opération.
Il est possible de lever un ou deux chevron ponctuellement avec un étai mais la toiture entière c'est trop lourd normalement.
Ensuite bien nettoyer le mur, traiter les coupes des chevrons et glisser la nouvelle sablière (en chêne) puis fixer les chevrons par équerre (selon l'assemblage en faîtage) ou les pointer simplement.
Si le mur est trop défoncé prévoir une sablière potée par les pignons et un appuis supplémentaire au milieu.
Voilà un exemple de marche à suivre, il y a toujours plusieurs solutions, à voir avec la situation du chantier.

++
Messages : Env. 700
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Pyrenees Atlantiques
bonjour,

la section des chevrons est variable, ca va de 9/10 à 12/12, et les sablieres sont en 9/18.

au faitage, c'est un assemblage à mi bois chevillé,
que voici


aux entraits/chevrons c'est par tenon/mortaise chevillé
que voila


et le gros du problème est là :


la sablière est réduite à l'état de poussiere, la toiture s'est affessée, et les chevrons reposent sur la maconnerie.

le problème est comment glisser une nouvelle sabliere,
car si je gratte la maconnerie pour me laisser l'espace nécessaire d'en glisser une,
j'ai bien peur que le ciel ne me tombe sur la tete.
Messages : Env. 10
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Finistére (29)
Bonsoir
Je ne suis qu'un modeste bricoleur "averti",mais personnellement,je repartirai de zéro ..... .
Si la sablière est pourrie,l'extrémité de certains chevrons ne doit pas être beaucoup mieux. Le toit ne tiens visiblement plus que par son poids.
Même si tu réussis a remplacer la sablière,je ne suis pas sur que tu ne te retrouveras pas avec des vagues dans le toit.
Perso,je déposerai entièrement la charpente,puis coulerais une ceinture sur le mur pour renforcer celui-ci et avoir une bonne assise pour le nouveau toit. Tu auras ainsi une bonne base pour la suite,surtout si tu aménages les combles.
Les murs et le toit sont les plus importants pour la viabilité d'une maison,même si cela va te couter un peu plus cher,tu ne sera pas perdant par la suite.
Maintenant ce n'est que mon avis,les pros auront peut être de meilleurs solutions a te proposer.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Finistére (29)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 10 message Pyrenees Atlantiques
bonjour Foues,

je crains malheureusement que tu aies raison, qu'il ne faille tout demonter..

Il est vrai aussi que la pointe des chevrons serait à retailler sur 3 ou 4 cm,
question : puis-je rattraper ces 3-4cm par une sabliere de section supérieure ?


sinon quitte à refaire à neuf, opterais tu pour la meme structure de charpente avec ses 150 tenons et mortaises..

(à l'heure actuelle, c'est le lattage qui maintient l'écart entre les chevrons... je ne sais pas si c'est conventionnel, mais ça ne me rassure pas.)
Messages : Env. 10
Dept : Pyrenees Atlantiques
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En cache depuis le vendredi 23 juillet 2021 à 18h49
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