VMC DF Ht rendement VS VMC DF classique + puit canadien

tu a des VMC "HR" annoncé a 90% de rendement pour 900€ env, regarde chez autogyre.
Je pense installer celle ca car je la couple aussi a un puits canadien.

ladenree a écrit:

Bonjour,

je partais, au début de la budjetisation de ma maison, sur une VMC Helios DF dite "haut rendement", qui selon la brochure, récupèrerai près de 90% des calories...j'en déduits que d'après des mesures lu ici et là, on serait plus proche des 80% de rendement...
La VMC serait couplée à un puit canadien

Puis, durant le chantier, je me suis dit que je pourrait tenter de coupler une turbine sur mon puit canadien à la commande et mise en route d'une simple VMC avec sonde hygro. L'air entrerai dans la maison à 12° même s'il fait froid dehors...

Et là, je tombe sur des VMC Df de rendement dit "moyen", qui récupère env. 60% des calories de l'air vicié (je part pour 50% de rendement puisqu'il et commun d'éxagérer les descriptifs des produits), mais pour un coût divisé par au moins 5 par rapport à la VMC Df haut rendement...

Approximativement, en chiffre, ça donne, pour une sortie d'air du puit canadien de env. 12° et un air intérieur à 22° :

Avec VMC Df haut rendement , l'air insuflée serait à env. 20° pour env. 2800 € d'investissement
Avec VMC DF rendement moyen, l'air insuflée serait d'env. 17° pour env. 500-600 € d'investissement

La différence est quand même de plus de 2.000 €..

Sachant que ma consommation de chauffage annuel, dans un cas assez péssimiste est de moins de 1.000 euros par an, que la Ventillation, d'après de nombreuses lectures, représente au max. 15-20% des pertes de calories, que penser de cette investissement ???

Dans les tarifs que tu cites, tu prends en compte le pris des gaines isolées ? (ce sont les mêmes que tu soit en HR ou MR) Car si le 2800€ correspond juste au caisson c'est une base de prix trop haute. j'ai touché ma DF très haut rendement (annoncées a 95%, mais bon on sait tous que ce sera moins) à 1660€ HT avec tous les accessoires sauf les gaines.

Effectivement, avec un puits canadien en amont, il n'est pas idiot de se contenter d'un échangeur moins performant. Cela rajoutera du budget pour une bonne réalisation du puits.

Mais le bloc n'aura probablement pas de by-pass, et lorsque les températures extérieures seront proches de celle de la consigne de chauffage, la maison sera ventilée avec l'air rafraichi par le puits canadien.

Attention également aux nuisances sonores et des consommations de ventilateurs qui risquent fort d'être plus importantes...

Donc au final, quel serait la solution admettant le meilleur ratio coût / économie sur disons une 10-15aines d'années ???

Vaut-il mieux , avec env. -10° en hivers :

-Puits canadien avec simple turbine d'insuflation (2000-2500 euros) air entrant en hivers à +-12-13°
-Puit canadien avec VMC DF MR (env. 3000-3500 euros) air entrant en hivers à env. 16-17°
-VMC DF HR seul (env. 2000 euros) air entrant à env. 15-16° si rendement à 80%

Merci de me laisser vos avis...

ladenree a écrit:

Donc au final, quel serait la solution admettant le meilleur ratio coût / économie sur disons une 10-15aines d'années ???

Vaut-il mieux , avec env. -10° en hivers :

-Puits canadien avec simple turbine d'insuflation (2000-2500 euros) air entrant en hivers à +-12-13°
-Puit canadien avec VMC DF MR (env. 3000-3500 euros) air entrant en hivers à env. 16-17°
-VMC DF HR seul (env. 2000 euros) air entrant à env. 15-16° si rendement à 80%

Merci de me laisser vos avis...

Ben pour moi, d'après ce que tu marque, ca serait la DF HR seule. (je fait aucun calcul, mais c'est l'investissement le moins cher des 3 avec un rendement qui arrive tout juste second à 1°C du premier.)

Voir aussi si la DF MR à un système de dégivrage, car si elle n'en a pas avec de l'air entrant à -10°, elle est à proscrire.

Pourrais-tu me détaillé les prix de ton install DF, ici, ou en MP si tu préfère.

Bon courage

Si l'on pas peur des travaux et que le terrain le permet, entre ces 3 choix, le plus polyvalent sera le puits canadien avec double flux de moyenne gamme.

La situation géographique est importante.

Moi-même qui voulais une Akor HR, vu mon climat (Toulouse), je réalise qu'elle ne va pas me servir souvent, avec l'inconvénient de devoir laisser les fenêtres fermées pour l'exploiter, alors que ma femme aime bien les ouvrir dès qu'elle le peut.

Pendant la saison chaude, l'intérêt est presque nul, surtout que la nuit j'ouvrirai les fenêtres pour la ventilation nocturne.

Avec un puits canadien et la double flux haut de gamme, les gaines ne seront pas cumulés. On profite simplement de moteurs économiques et silencieux, mais y'a le by-pass...

Donc le choix n'est pas évident du tout.

Et tu habites une région froide...

Donc si il n'y a pas de canicule chez toi, tu penses que le puits canadien va réellement te servir ?

... à part pour assurer le préchauffage de la double flux de moyenne gamme...

Si vous êtes fumeurs à la maison, la double flux sera un bon moyen pour faire des économies.

Attention car la Akor HR n'a pas de résistance pour le dégivrage, et on peut le voir comme un avantage. Mais du coup, le renouvellement d'air sera moins important car une partie de l'air vicié est recyclé pour empêcher la formation de givre.

Avec VMC Df haut rendement , l'air insuflée serait à env. 20° pour env. 2800 € d'investissement
Avec VMC DF rendement moyen, l'air insuflée serait d'env. 17° pour env. 500-600 € d'investissement


Bonjour, avec une haut rendement j'ai jamais obtenue des valeurs pareil si l'air extérieur est froid (comme en hiver). L'air insufflé ne dépend pas que de T intérieur mais également de T ext ! les rapports de delta T sont le rendement / 100
en plus, vous oubliez la consommation électrique qui dépend aussi de la qualité de la VMC. Avec une VMC double flux de bonne qualité on est à environ 1KWh / jours

visionmasterpro a écrit:

Avec VMC Df haut rendement , l'air insuflée serait à env. 20° pour env. 2800 € d'investissement
Avec VMC DF rendement moyen, l'air insuflée serait d'env. 17° pour env. 500-600 € d'investissement


Bonjour, avec une haut rendement j'ai jamais obtenue des valeurs pareil si l'air extérieur est froid (comme en hiver). L'air insufflé ne dépend pas que de T intérieur mais également de T ext ! les rapports de delta T sont le rendement / 100
en plus, vous oubliez la consommation électrique qui dépend aussi de la qualité de la VMC. Avec une VMC double flux de bonne qualité on est à environ 1KWh / jours

Bonjour,

Les valeurs cités plus haut concerne la théorie avec la VMC branché sur un puit canadien...La T° d'entrée dans la VMC sera donc d'env. 12° soit un Delta de +-10° avec l'air intérieur...
Dans ce cas ci, puit canadien + VMC DF HR avec rendement à 80% : 12° + 10°x0.8 = 20°
puit canadien + VMC DF MR avec rendement à 50% : 12° + 10°x0.5 = 17°

Il semblerai donc, vu ma région (Nord Es, avec des périodes chaudes de courtes durées (souvent moins d'1 mois) mais des périodes froides bien plus longues (souvent de novembre à février), que la simple VMC DF Haut rendement serait le meilleurs compromis investissement / rentabilité...

Deplus, j'ai un petit soucis pour la conception de mon puit canadien...Dans la configuration de ma maison, je ne peut entrée avec mon puit que sur la partie arrière de ma maison (partie avant servant de circulation voiture / remorque... Or, mon terrain est en légère pente (3%), de la maison vers l'arrière et mon sous-sol est entéré que sur env. 1,80m coté arrière...

Il est souvent recommendé d'entérrer le puit à env. 2m de profondeur...
Mais dans ce cas, il serait aisé de suivre la pente du terrain à -1,80m pour poser mes tuyaux, la pente d'évacuation des condensats serait en sens contraire du flux d'air...
En tant que tel, cela n'est pas vraiment un soucis, mais mon terrain est argileux, je crainds que, même en réalisant un petit puisard d'évacuation des condensats, qu'en risque de forte pluis, ce puisard n'évacue pas les eaux pluviales d'infiltrations et que ces dernières se retrouvent, par le trou d'évacuation des condensats, entrain de stagner un moment dans les tuyaux de mon puit...

Les valeurs cités plus haut concerne la théorie avec la VMC branché sur un puit canadien...La T° d'entrée dans la VMC sera donc d'env. 12° soit un Delta de +-10° avec l'air intérieur...
Dans ce cas ci, puit canadien + VMC DF HR avec rendement à 80% : 12° + 10°x0.8 = 20°
puit canadien + VMC DF MR avec rendement à 50% : 12° + 10°x0.5 = 17°

Si tu entres coté chaud à 20°C tu sors à 13.6°C et coté froid tu entres à 12 et sors à 18.4 si le taux d'échange est de 0.8
et 20/16 et 12/16 avec un taux d'échange de 0.5

Pour 12°C tu es vraiment optimiste, c'est plutôt entre 5 et 10°C pour l'hiver

Pour le Pb de stagnation des eaux, pense au puits canadien à eau glycolé. (le SEWT chez Helios)

jcao31 a écrit:

Pour le Pb de stagnation des eaux, pense au puits canadien à eau glycolé. (le SEWT chez Helios)

Bahhh, le tarif explose là...Je ne cherche pas l'ultra performance, mais simplement l'un des meilleurs ratio investissement / rendement...

A combien te reviens le PC classique si c'est pas indiscret ?

jcao31 a écrit:

A combien te reviens le PC classique si c'est pas indiscret ?

le PC classique à env. 2000 euros (50m tuyau, prise d'air + chapeau inox, sable pour mise de niveau dans la fouille, terrassement compris..).

et on trouve le sewt a 2000€, ensuite c'est sur, reste a voir le terrassement.

on doit certainement le trouver encore moins cher, pour info j'ai acheter une Akor Ideo p10, prix catalogue ~2700€ TTC, payée 1985€ TTC