Une maison tout en led ? !

béber16 a écrit:

J'ai lu que certain mettait comme un faux plafond pour isoler le haut des spots qui apparemment chauffe aussi sur des led (???)

bonjour, qu'es que ça veut dire ça???

pour la couleur c'est en kelvin, un blanc chaud c'est 3500K c'est a peu pret comme les spot halogene, moins ou + de 3000 ça te fera pas une belle lumiere pour cette utilisation

note les référence qu'il te propose ça m'interesse aussi
apres en puissance tu peux en avoir des spot de plusieurs led de 3 a 10W par exemple
compte 30€ par spot voir +

en meme temps leur durée de vie c'est 100 000heures donc équivalent a 50spot halogene, ce qui compte c'est de trouver un spot qui éclaire bien et d'une bonne qualité, le prix sera bon marché c'est sur
@+


http://www.siageo.com/PBSCPr[...]mID=2594743

salut,
les leds c'est trés bien pour la déco,mais pour "éclairer" et "voir clair" sans trop se fatiguer les yeux mieux veut partir sur du fluo.
@+

la technologie led évolue plus vite que toi phil de cuivre que peux tu en savoir des derniers modeles sorti?

salut Yoda,
toujours aussi aimable avec les autres......ne pas oublier qu'un forum est un lieu d'échange,on est pas dans une cour de récréation!

eh phil je suis un peu d'accord avec yoda , si je pose toutes ces questions et si j'ai choisi de passer dans l"ensemble de la maison en technologie led , c'est qu'a un moment donné cette technologie est assez évolué pour éclairer ma maison , il suffit de voir une lampe led 1w parfait pour la déco et les nouvelles CREE en 3W ou plus qui éclaire aussi bien qu'une lampe de 50w. Bon merci pour vos conseils sur mes questions du 1er post. Yoda ma phrase que tu n'as pas l'air d'avoir compris c'est plus simplement doit on poser des spots led encastrés dans le plafond sans protection supplémentaire ou mettre des pots de fleur ou autres pour la dispersion de la chaleur

phil-decuivre a écrit:

salut Yoda,
toujours aussi aimable avec les autres......ne pas oublier qu'un forum est un lieu d'échange,on est pas dans une cour de récréation!

et toi avec tes préjugés tu fais pas l'ado mais le vieux chnok

sans sommentaire

Bon c'est fini les enfants

j'ai trouvé ca sur un site spécialisé en éclairagisme
désolé si la technologie led n'est pas reprise dans le document,allez savoir pourquoi......

http://www.syndicat-eclairage.com/pdf/publications/salle_bains.pdf

salut guillaume45,
je ne prétends nullement que la technologie led ne marche pas..........faut simplement qu'elle fasse ses preuves.
pour le moment,les leds ne sont pas utilisées en éclairement dans les administrations ou dans le tertiaire,on commence à en trouver pour faire du balisage,et ce n'est pas encore demain qu'on remplacera les tubes fluos par un led pour éclairer un bureau ou une salle de classe (ce n'est pas qu'une question d'euros) .
Mettre une led chez soi dans un wc,pourquoi pas....
dans une cuisine ou une salle à manger,tout dépend tout le temps qu'on y passe et ce qu'on y fait.

Bonsoir,

Il y a un vendeur sur internet qui propose un kit de plusieurs types de spots leds pour faire des essais , et ainsi se faire sa propre opinion.

J'ai commandé ce kit (90 euros remboursable après le renvoi du kit) , normalement je le reçois demain.
Je ne sais pas si je peux mettre son nom! mais je peux vous le donner en MP

béber16 a écrit:

bonjour a tous ,

je souhaite pour l'éclairage de ma maison installer des spots au plafond tout en leds , j'ai beau parcourir les forums je n'arrive pas a trouver réponse a mes questions , en meme temp que vos réponses je dois aller voir demain mon magasin d'élec pour ces leds . Premièrement quelle puissance soit en Watts soit en lumens doit on mettre approximativement dans chaque pièce (Chambre , Wc (ca sera plus simple !) , SDB , Salon etc) , J'ai lu que certain mettait comme un faux plafond pour isoler le haut des spots qui apparemment chauffe aussi sur des led (???) je précise que mes combles seront ensuite isolé avec de la ouate de cellulose . Autre question ils existent deux blancs le brillant et le chaud lesquels correspondent le mieux pour une pièce et enfin l'angle de diffusion de lumière qui lui varie selon les lampes entre 50-60 ° et 110 -120 ° . Merci pour vos conseils c'est mon prochain gros chantier l'éclairage . Je vous donne des news dès que j'en sais plus c'est promis

Bonjour

Petite question c'est que des spots ou également des ampoules (E27 ou E14) que vous souhaitez instaler??

Pour repondre a vos question

Globalement (c'est pas tout a fait juste mais vous pouvez partir sur ces bases de correspndance.
1 Watt LED = 10 WATT incandescence
60 WATT incandescence correspond à 600 lumnens

De plus il existe une température de couleur.
3500 K eclairage lampe incandescence
5500 K eclairage du soleil.

Plus les K des LED sont fort plus les lumens sont élevés.
Par contre ATTENTION ça flash.


Un LED qui chauffe, jamais entendu parlé, les nouvelles ampoules (5 à 10Watt) auraitune température de fonctionnement proche de 25°C et donc préconisée pour les chambre d'enfant.

Effectivment les spots LED ont un angle de diffusion.
50-60° c'est pour eclairer un tableau.
110-120 c'est déja plus large (2 fois) donc plus performant.

PAr contrre et pour en revenir a ma question.
Que des spots?
Alors globalement c'est 1 spot de 1 Watt pour 2 m2 avec un champ de 100 à 120° sinon vous aurrez des belles auréoles de lumiere au sol.

Esthetiquement cela peut se concevoir par contre au niveau économie d'enerie aucun interet.
Vous eclairerez de la même manière une piece avec une bone lampe basse conso de 8 watt.

Par contre il existe aujourd'hui de vraies ampoules LED de 7 à 11 watt (environ 60 a 100 Watt incandescente) avec 360° de diffusion
De quoi vraiment remplacer les ampoule a basse conso non pas parcequ'elle consomme moins mais parceque le durée de vie est au moins de 5 fois supérieur pour un prix aujourd'hui tournat a 25 euros pour du 600 Lumens (60 Watt).

Cordialement
Guillaume

PS si j'interviens c'est que j'allais poser le m^me question que vous mais pas sur du spot.

bon alors après ma visite au magasin j'en ressort un peu interrogatif , une chose est sure y'a des produits mais les connaissances des vendeurs et les stocks c'est autre chose ! Quand je lui demande combien il en faut suivant les pieces il me répond catégorique tous les 50 cms , il me sort des led avec 50-60 ° d'angles je lui dit que j'en veut en 110 -120 , il me dit qu'il n'en a pas !! bref j'ai commencé a douter ! donc je vais partir avec du blanc chaud ca c'est sur , ce sera de la led 3 X 2 donc 6W maintenant je vais plus regardé sur le net . les 3*2W en CREE sont 36 euros HT (je trouve ca cher ). RC60 je sais quel boutique propose l'essai c'est une excellente initiative , le magasin ou j'ai été ne pouvait pas en faire autant ! Je suis parti sur de la lampe en GU10 ggrange

béber16 a écrit:

RC60 je sais quel boutique propose l'essai c'est une excellente initiative , le magasin ou j'ai été ne pouvait pas en faire autant

Bonjour

Je serais interréssé par le nom du magasin qui propose ces essais gartuit.

Merci d'avance
Guillaume

béber16 a écrit:

ce sera de la led 3 X 2 donc 6W maintenant je vais plus regardé sur le net . les 3*2W en CREE sont 36 euros HT (je trouve ca cher )

http://www.espritled.com/Spot-Led-3x2W-120D-cbdaaadVa.asp un peu moins cher
Esprtit led est d'ailleurs présent sur le forum https://www.forumconstruire.com/construire/membre-72178.php

Par contre je te conseil de regarder les rendement en Lumens / watt qui sont faibles.
Quand on annonce qu'avec 6 Watt on remplace une ampoule de 60 j'ai du mal a comprendre.
En effet cette ampoule 7 watt (celle du lien) arrive à peine en blanc chaud à un rendement de 355lumens/7watt = 50.70 lumens / watt

A titre d'info le rendement d'une ampoule a incandescence est minimum de 10 lumens/ watt soit 600 lumens pour 60 watt.
Le rendement d'une fluo compact est de 54 lumens / watt donc meilleur que la LED???
Donc 355 lumens c'est 35 Watt


L'investissement me parait donc farfeli actuellemnt.
A terme on parle de rendement des led tournant autour de 150 lumens*watt
et aujourd'hui les ampoule E27 sont proche de rendement de 90 à 100 lumens/ watt.
Par contre les GU10 sont trop petites pour accueillir autant de LED a tres haut rendement.

Ajourd'hui, puisque je me posais la question, j'ai calculer que avec un rendement de 80 lumens par watt changer une fluo compact par une LED devient rentable au cout d'environ 6000 - 6500 heures soit environ 1200 jours ( + de 3 ans) pour 5 heures d'eclairage par jour.

De plus avec une elec a 0.0011 cts du watt cela me ferais gagné 150 euros au bout des 50 000 heures soit 0.3 ct par heure d'utilisation.
Soit toujours avec 5 heures d'utilisation par jour au bout de plus de 27 ans.

Ma conclusion, personnelle, est donc : Je vais suivre de pret l'evolution du rendement et des prix. Mais en attendant je garde mes fluo...

PAr contre je veux bien l'adresse du mag ou essayer.

Cordialement
Guillaume

Et puis juste un petit truc
Les vendeurs de LED oublie bien volontier de mentionner l'indice de rendu des couleur
Un IRC bon c'est au moins 80.
Or certaine LED sont bien inférieur a ce chiffre.
Alors si vous ne souhaitez pas vous bousiller la vu faite attention à cet IRC et ceux qui ne le mentionne pas.

A+
Guillaume

c'est chez toni tu sais guillaume la boutique , bon bah ca tombe bien j'en vient enfin j'ai été sur le site , ils nous mettent quand meme en garde sur les dangers d'une ampoule led sur la rétine (les gamins qui regardent directement la source de lumière ) sinon ils ont l'air d'avoir de bon produit j'ai trouvé la cree 2*3W a 23 euros ttc au lieu de 36 c'est quand meme mieux non

J'ai mes bestioles, demain matin les essais.
Je vous dit quoi demain soir.
C'est la boutique http://www.laboutiquedetoni.[...]m/index.php qui fait le prêt de 6 leds + 1 connecteur

moi j'ai acheté des ampoules 60 led SMD (10€ pièce sur siageo.com) et ca marche très bien !
Vous avez vu le guide sur le site ? https://www.forumconstruire.[...]energie.php

Voici la liste des leds que j'ai pu tester avec le KIT que j'ai reçu

1 ampoule leds de 5w SMD 5050 blanc froid - 140° 350 lumens
1 ampoule leds de 5w SMD 5050 blanc chaud - 140° 350 lumens

1 ampoule leds 3x2w blanc froid - 45°
1 ampoule leds 3x2 w blanc chaud - 45°

1 ampoule leds 80 leds blanc chaud 4 w - 30°
1 ampoule leds 80 leds blanc froid 4 w - 30°

J'ai comparé ces ampoules a une halogène de 50w , une fluo compact de 11w, et une ampoule basse consommation de 51 w , rendu 70 w

a) J'écarte toutes les ampoules de 30 ° et 45° qui nécessitent un nombre important d'ampoules dans un salon (je ne veux pas que mon plafond soit transformé en gruyère)

b) J'écarte également toutes les ampoules blanc froid, c'est vraiment pas très chaleureux comme lumière.

Il me reste donc la 5w SMD 5050 blanc chaud 140° 350 lumens et qui n' éblouie pas lorsqu'on la fixe

Elle fait jeu égal avec la fluo compact de 11 w, avec l'avantage d'un allumage instantané
L'ampoule halogène a peu près la même chose sur l'ensemble de la pièce , mais plus intense au centre.
L'ampoule basse consommation de 50 w , bof! lumière blafarde

Ma conclusion, les leds, pour leur efficacité lumineuse, peuvent vraiment concurrencer toutes les autres ampoules.
Mais.. le blanc chaud est trop triste et le blanc froid, je le réserverais plutôt à l'éclairage d'une cuisine.
Je pense qu'on doit pouvoir trouver un son goût dans les grandes marques.

Je vais tester deux lampes ensemble , blanc chaud et blanc froid pour voir si le rendu est meilleur.

Bon , ben le choix n'est pas encore fait

Et bien que de messages controversés!

1) il est tout à fait possible d'avoir un bon éclairage avec des lampes ou spots led, et vous pouvez choisir en général entre trois températures de couleur.

2) on ne peut pas comparer les mesure en lumens directement entre une led et une autre ampoule (les leds produisent de la lumière sur une bande de fréquence très étroite et pas sur tout le spectre)

3) le rendement lumineux en lumens n'est rien si l'indice de rendu des couleurs n'est pas bon. Pour un indice correct il faut 75 minimum, supérieur à 80 ou 85 c'est beaucoup mieux.

4) la qualité de l'éclairage est souvent très différente d'une led à l'autre.... et oui, plusieurs facteurs entre en compte, dont le rendu des couleurs, mais aussi le type de leds utilisée et l'optique!

4) oubliez les 100 000 heures de durée de vie! Certes, certaines puces led tiendront le coup aussi longtemps, mais l"électronique la plupart du temps ne durera que 25 000 heures ( et je suis gentil), sauf pour certaines lampes de qualité.

5) la qualité de l'alimentation d'une ampoule à led ou d'un spot est déterminante pour sa durée de vie. Bien souvent les condensateurs électrochimiques utilisés dans ces alimentations sont prévus pour durer 10 0000 heures pas plus... Vous l'aurez compris, l'alimentation est le point faible de ces leds.

6) il vaut mieux une MR16/GU5.3 12V AC/DC qu'une GU10 220V AC. Pourquoi? Et bien dans la MR16 il n'y pas de condensateurs électrochimiques, pas de vraie alimentation, la seule alimentation est celle que vous devez ajouter en externe. Ces alimentation externe sont de meilleur qualité et sont changeables pour un coût relativement bas (le reste c'est à dire le spot, durera bien plus longtemps). Dans une GU10 220V AC, plus précisément dans sa base ou son culot, il y a une petite alimentation peu ventilée et proche d'une source de chaleur (le dissipateur thermique de l'ampoule), les conditions sont bien moins bonnes...

Mais alors? Et bien certains fabricants produisent des lampes led avec différents types d'alimentation interne, dans le meilleur des cas vous aurez affaire à une alimentation à découpage à courant constant et tension stabilisée avec de bons chimiques, dans d'autres cas ce ne sera même pas une alimentation à découpage, et là oubliez la longue durée de vie....

Attention donc aux ventes sur Ebay, où sont vendues beaucoup de copies d'autres fabricants, et même si d'apparence elles vous semblent identiques, l'alimentation (et ses composants) peut ne pas du tout être la même...

Ceci-dit, tous les vendeurs Ebay ne sont pas des escros.

Bon courage!

ELD

que de bonne infos de la part de ELD ! merci

béber16 a écrit:

que de bonne infos de la part de ELD ! merci

+ 1
Des renseignements de pro, merci ELD

J'ai vu aujourd'hui des ampoules à led Philips Master ledspot LV 10 w et 7 w chez un distributeur de fournitures électriques. C'est vraiment autre chose, mais le prix aussi, entre 38 et 47 euros ht selon la puissance.
A voir si on trouve moins cher sur le Net! ça commence vraiment a me prendre la tête

bon ca y est je me suis jété a led ! après avoir commandé le pack de test leds , j'ai commandé essentiellement des leds smd 140° en blanc chaud et froid et des 2X3W 45° en blanc froid ... J'en ai 37 en commande

Bonjour!

Ca y est les 7W et 10W de 30 à 120° (GU10 et GU5.3) existent sur le net! Alternative vraiment bien plus intéressante que les lampes Philips...

A plus

beber, un retour sur les leds?

ELd, peut tu nous donner le site, tarifs ..

Merci a tous

j'ai pas le droit de faire de pub....
mais je ne fait pas d'Esprit au sujet des ledet je ne me débrouille !

les tarifs TTC 7W: 39,95€ et 10W 54,95€

[img]file:///C:/DOCUME%7E1/JSTEPH%7E1/LOCALS%7E1/Temp/moz-screenshot-13.png[/img]

salut,
[quote=]
mais je ne fait pas d'Esprit au sujet des Led et je ne me débrouille !
[/quote]
faut vraiment le faire exprés si on ne trouve pas le site avec tout ca

Ca reste quand même sacrément cher ces leds ! En sachant qu'on a pas encore de retour d'expérience réel sur la durée de vie des composants électroniques...

quand on sait également où est fabriquée toute cette électronique.....

ces deux modèles sont du "Made In Taïwan", pas Chine, les composant utilisés sont Japonais, les led sont de marque CREE (USA), la 7W est un modèle du fabricant ALT primé par différent prix sur l'éclairage led performant et fiable, la seconde également de Taïwan, même unité de fabrication et mêmes origines des composants. La qualité explique le prix, même à l'achat en gros, le prix reste élevés pour nous.
La garantie est de deux ans.
Si seulement nous avions de vrais constructeurs en Europe!

salut,
[quote=]
Si seulement nous avions de vrais constructeurs en Europe!
[/quote]
pas sur que le prix baisserait pour autant.....
regardez ce qui se passe dans l'automobile,certaines pièces sont délocalisées ,les voitures sont toujours aussi chères
le profit ira toujours dans les mémes poches,pas dans celles du consommateur.

Le prix serait certainement bien plus élevé malheureusement.

Il y a bien de soit disant constructeurs, mais en fait ce ne sont que des assembleurs sur des bases existantes en Chine ou Taïwan... et leur prix sont ridiculement ou outrageusement élevés.

Ne nous leurrons pas, les choses ne vont pas vraiment changer, je doute que nous ayons des usines de production pour ce type de produit en France ou en Europe! Même les grandes marques comme OSRAM ou PHILIPS font fabriquer leurs modèles en Chine....

pour geof un peu comme l'a dit un autre forumeur testeur , j'ai trouvé les leds smd 140 ° très très bien , que ce soit en blanc froid ou chaud ! pour le reste j'ai pris quelques ampoules led 2*3W en cree 45° . Quand j'ai fait le test du pack il n'y avait encore pas de peinture au mur ni au plafond , la semaine prochaine je pourrai vous donner mon avis avec mes pieces peintes (blanc et couleurs) et dans des spots au plafond (ca changera de la douille qu'on trimballe)

J'ai pris il y a quelques mois 3 ampoules E14 51SMD de 6W pour remplacer des ampoules classiques halogènes de 60W. Le rendu lumineux est à peu près équivalent, mais bien que censées être de couleur chaude, j'ai été un peu déçu par le rendu des couleurs qui donne un effet un peu bizarre, et parfois ça à a tendance à scintiller. En revanche, pleine luminosité immédiate et conso infime. Mais je n'ai jamais trouvé qu'une seule source pour des ampoules E14 de telle puissance en économie d'énergie. En type spot, le choix est beaucoup plus large, et il n'y a pas d'alternative sérieuse en fluorescent, donc probablement pas à hésiter

je suis en GU 10 avec spots

bon toute ma maison est a présent avec ces ampoules , je suis assez content du résultat , par contre là ou je m'interroge c'est la capacité de ces ampoules a émettre des parasitages , je m'explique j'ai toujours mon poste radio sur le chantier et j'ai remarqué que dès que j'allume mon éclairage il y a perturbation !! j'espère que ca ne pertubera pas la réception tv ni l'internet et encore moins mon matos de musique !!!

Alors ça c'est moins bien et je dirais plus , j'aime pas du tout !

Il vaut peut être mieux prendre des lampes en 12 v avec alimentation externe.
Tiens nous vite au courant beber16.

Pourrais tu nous mettre une photo du rendu?

Merci beaucoup

+1 merci

Chez moi j'ai des :
- 24 SMD 12v blanc chaud, conso 3,5W (http://www.siageo.com/PBSCProduct.asp?ItmID=4073912) : C'etait en remplacement d'ampoules halogène 35W. La couleur de la température est un peu plus froide que les halos, et l'éclairage un peu moins fort mais plus diffus (rayon plus large). Je les ai montées aujourd'hui, direct sur l'ancien transfo halogène (donc pas spécial LED) qui est de bonne marque (Paulmann), visiblement c'est pas conseillé et risque de griller les ampoules. Poru le moment pas de problème, je vous tiendrai au courant si ca grille
- 60 SMD 220v blanc chaud, conso 4W (http://www.siageo.com/PBSCProduct.asp?ItmID=3309038) : A la place d'ampoules halogène 50W. Rendu lumineux très puissant et faisceau large, je trouve que ca éclaire autant que les anciennes ampoules.

Pour ces 2 modèles, allumage immédiat, quelques fois scintillement 1/4 de seconde au démarrage (genre comme un neon).
Parasites a l'allumage : je confirme, mais ca fait la même chose avec un neon a ballast ou les tubes fluocompacts

Si vous avez des questions supplémentaires

Des photos ^^ des photos !!! =)

Les parasites, c'est uniquement à l'allumage ?
Et cela en 12v ou bien juste en 220 v ?

bientot les photos ! mais la je suis au finition et ca prend des jours entiers et pis y'a le déménagement qui arrive !!