Monter sa cheminée avec foyer fermé

Je n'ai pas construit moi-même, mais j'en ai vu plusieurs réalisées par des maçons et qui ont été démolies pour non conformité et risque incendie. Le point délicat, c'est la réalisation du conduit de fumée et le maçon classique ne connait pas la réglementation spécifique applicable.

Tout ça pour dire qu'il vaut mieux rester prudent et demander l'avis d'un spécialiste avant de commencer (en général, les vendeurs de cheminées connaissent bien la règlementation et sont disponibles pour donner des conseils). Le site de mr. bricolage (pas mal) présente les techniques de montage, mais ne précise pas le contexte réglementaire (définition des matériaux, dimensions et caractéristiques du conduit, isolation thermique, distance au feu, ETC ...)

Pour que l'assurance fonctionne en cas de pépin, il faut pouvoir présenter un diagnostic précisant la conformité de la réalisation. Soit artisan agréé couvert par une assurance assurance ou un expert.

Réglementairement, les constructeurs sont obligés de joindre au matériel des recommandations!

Pas de problème pour faire cela toi-même :
il suffit de respecter la norme « insert fermé » DTU 24.2.2 Cheminées équipées d'un foyer fermé ou d'un insert utilisant exclusivement le bois comme combustible
Cahier des clauses techniques (mai 1993). Norme homologuée NF P 51-203 incluant l'additif n° 1 au CCT : jonction d'un conduit de raccordement et d'un conduit de fumée s'arrêtant au droit du plafond (septembre 1991)
Amendement A1 au CCT (octobre 2000)

La norme-DTU peut être achetée directement sur le site du CSTB : http://www.cstb.fr/

Petite précision : pour fonctionner ce type d’appareil consomme beaucoup d’air : il faut donc bien prévoir une entrée d’air frais pour alimenter l’appareil, nos maisons étant maintenant totalement étanches !

J'avais réppondu le 16/10 ( autre sujet..) :

"Tu sembles affiné en matière de technique, donc je me permets de te poser une question technique. nous en sommes à l'attente du PC( ce qui ne devrait pas tarder!!!) et pour la cheminée, les cheministes nous ont dit que pour une cheminée à foyer ouvert il fallait IMPERATIVEMENT un poujoulat de 280 alors qu'à une amie qui en est au même point que nous on lui a dit que les boisseaux suffisaient ! ! QUI croire ? ?" :
Les deux solutions (terre cuite ou conduit Inox sont possibles : dans les deux cas, il suffit d’utiliser le produit adapté !
Pour la terre cuite :
http://www.terrealstructure.com/ aller sur « gros-œuvre »technique puis « index produit » puis « conduits de fumée pour foyer fermé »

Pour l’inox : http://www.poujoulat.fr/poujoulat/fr/produits_fiche.asp?style_ menu1=propro&visib_menu2=professionnels&style_menu2=pro_2&visib_me nu3=proproduits&style_menu3=pro_2_2&produit=3&liste_niveau1=2& liste_niveau2=9&liste_niveau3=29&liste_equipements=&liste_besoins= &retour_liste=ok
Et aller sur « mise en œuvre et réglementation » pour avoir notamment tous les renseignements sur l’écart au feu.

Pour le diamètre : voir la notice technique du constructeur que vous aurez toujours car les textes réglementaires l’imposent :

REGLEMENTATION
Une réglementation est imposée à tous les fabricants et les acquéreurs d’insert.

En effet, le décret n° 93-1185 du 22 octobre 1993 a imposé la présence, sur la façade des appareils, d’une mise en garde rappelant la nécessité de respecter les règles d’installation du DTU 24.2.2 : « cheminées équipées d’un foyer fermé ou d’un insert utilisant exclusivement le bois comme combustible » qui doivent être rappelées dans une notice obligatoirement jointe à l’appareil.

Le décret impose également, lorsque la pose n’est pas effectuée par le vendeur ou sous sa responsabilité, que ce vendeur fasse remplir, signer par l’acquéreur et conserve un document attestant qu’il a bien pris connaissance de cette mise en garde.

La norme NF D 35-376 homologuée devrait permettre de présumer de la conformité de l’insert à ces exigences de sécurité.

Par ailleurs, le DTU 24.2.2 précité a été complété par un DTU 24.2.3 concernant les « cheminées équipées d’un foyer fermé ou d’un insert conçu pour utiliser les combustibles minéraux solides et le bois comme combustibles ».

Site très clair où toutes les réponses sont données (ou presque) !:
http://www.ademe.fr/htdocs/publications/publipdf/guide_chauffa ge.pdf

Principaux points de règles de l'art, conseils de pose et de sécurité.
Vous trouverez ci dessous, une liste non exhaustive des principaux points de réglementation ainsi que des conseils de pose et de sécurité auxquels vous devez prêter attention.
· Respect de la garde au feu et des distances de sécurité réglementaires.
· Habillage du conduit dans les parties habitées. (avec un matériau M0 ou M1).
· Pas de joint ni de jonction dans l'épaisseur du plancher.
· Dépassement minimum sous le plafond de 5 cm dans le cas d'une cheminée en attente.
· Ventilation latérale du conduit en traversée de plancher à l'aide de la plaque écart feu ou de distance de sécurité.
· Centrage et maintien du conduit en traversée de plancher à l'aide du collier de soutien.
· En application conduit de fumée, un seul dévoiement est permis, d'un angle maxi de 45°.
· Dépassement minimum de la sortie du conduit de fumée de 40 cm au dessus du faitage ou de tout obstacle important situé dans un rayon de 8 m autour du conduit.
· Diamètre mini. intérieur pour une cheminée foyer ouvert: 200 mm.
· Ramonage à la brosse obligatoire une fois par an au minimum (pour le bois 2 fois/an).
· Ramonage chimique non autorisé.
· Raccordement indirect de l'appareil en simple paroi.
· Respect du sens de montage des conduits, mentionné par une flêche sur l'étiquette du produit.
· Assemblage obligatoire des conduits au moyen des colliers de jonction fournis (pose impérative de la goupille de sécurité)
Entretien des conduits de fumée.
· Ramonage à la brosse une fois par an au minimum, deux fois par an pour le bois dont une fois en période de chauffe
· Essai d'étanchéité avec cartouche fumigène suivant la réglementation en vigueur. (tous les 3 ans)
· Vérification et entretien de la souche quand cela se révèle nécessaire.

http://www.forumconstruire.com//construire/viewtopic.php?p=1[...]8&highlight=#111808

Une solution simple pour Castagne, c'est de se procurer le guide pratique "construction d'une cheminée". Il y a beaucoup de croquis qui font la synthèse des différents textes.

A la fin des travaux, à mon avis, il ne pourra pas échapper à la réalisation d'un diagnostic de conformité s'il veut bénéficier de la couverture de son assurance.

http://boutique.cstb.fr/

Citation:

Guide pratique "Construction d'une cheminée"De l'âtre avec foyer ouvert ou fermé jusqu'à la sortie du conduit en toiture, réalisez une cheminée au tirage efficace et conforme aux normes de sécurité.

Chaque étape de la mise en oeuvre d'une cheminée est analysée avec la volonté constante d'attirer l'attention du lecteur sur les points sensibles qui risquent d'engendrer des désordres et des litiges. Qu'il s'agisse de foyers ouverts ou fermés, de conduits maçonnés ou métalliques, vous disposez de toutes les précisions techniques pour satisfaire les exigences fixées par les règles de l'art, que ce soit pour intervenir dans le cadre de travaux neufs ou de rénovation.Ce guide présente un large éventail de situations possibles de mise en oeuvre conformément aux dispositions des DTU 24.2.1 et 24.2.2.Profitez de plus de 80 schémas en couleur commentés qui vous éviteront tâtonnements, erreurs et pertes de temps.Pour réaliser ce guide, outre la collaboration de ses ingénieurs spécialisés en fumisterie, le CSTB s'est assuré celle de Jean-Marie Messier, expert auprès des tribunaux et formateur de poseurs de cheminées.64 pages - Format 16 X 24

Réalisé en collaboration avec des ingénieurs du CSTB spécialisés en fumisterie, “Construction d’une cheminée”, vous guide étape après étape pour :
§ La définition de l’installation
§ Les conditions d’aptitude à l’emploi des conduits
§ La conception
§ La section intérieure des conduits
§ Les conduits maçonnés en boisseaux
§ Les conduits juxtaposés
§ Les conduits en pied § Les conduits existants
§ Les conduits métalliques isolés

Pour mon conduit voila les photos:







c'est possible une cheminée avec foyer fermé avec ce conduit ?

Notre Construction Monomur:
http://maisoncastagne.free.fr

Euh... commence mal!
je pense que si les boisseaux ne dépasse pas de 5cm sous le chevêtre, ce n'est pas bon..
Mais, c'est de mémoire, je dis peut être des bêtises!

De toute façon, tu as de la place pour le tuber.. mais c'est dommage de ne pas l'avoir fait correctement dés le début!

Non, il y a de nombreux points de non conformité (à priori) :

- l'intérieur du conduit n'est pas lisse, les joints débordent, risque "d'accrochage des suies, ..;

- le premier élément du conduit n'est pas conforme, il doit descendre d'au 5 cm sous le plafond

- Il faudrait vérifier également l'écart au feu, l'isolation thermique du conduit dans la partie habitée et en souche, ...

Mais peut-être pourras-tu passer un tubage dans le conduit maçonné. Je te recommande quand même de contacter un spécialiste pour te donner la faisabilité en fonction de ce qui est réalisé.
Etant bien entendu qu'un tubage ne remplace pas la nécessaire conformité de conduit maçonné aux règles de stabilité et d'isolation.

Bonjour,
Notre construction s'est très bien passée et on est content des prestations du maçon.
Je lui avais parlé que je voulais une cheminée pour installer un insert à foyer fermé.
D'après vos informations le conduit n'est pas très conforme.
Je suis surpris car le maçon m'avait dit qu'il me ferait un bon conduit.
Bien sur je compte tuber avec tubes inox Poujoulat.
Tous les deux vous me donnez des informations précieuses et je pense que je vais le faire faire par un cheministe agréé.

Notre Construction Monomur:
http://maisoncastagne.free.fr

Citation:

Je suis surpris car le maçon m'avait dit qu'il me ferait un bon conduit.

Il n'a pas l'air si mauvais que cela!
d'ailleurs, il semble que ce soit des boisseaux isolés puisque ce n'est pas le même matériaux à l'extérieur qu'à l'intérieur : n'hésite pas à demander à ton maçon, le nom de ce produit ainsi que la doc technique.

C'est vrai, les boisseaux ne dépassent pas.. mais peut être un tubage simple peau suffira si tout le reste est bon!

C'est vrai que ce serait dommage de mettre en place un conduit de fumée métallique (avec démolition de l'existant), le tubage peut certainement suffir (diamètrre 160 mini je crois).

Citation:

je pense que je vais le faire faire par un cheministe agréé

C'est la solution la plus raisonnable, du moins pour lui demander un devis (il est obligé de faire un diagnostic de l'existant et de vérifier la compatibilité entre les caractéristiques de l'insert et celles du conduit). Et tu n'est pas obligé de donner suite au devis.

J'ai aussi penser à toi ce matin!!
En fait, dans le DTU, il y a une technique qui est décrite pour le raccordement sur des boisseaux ne débordant pas.
Evidemment, il rappelle que cela n'est pas les règles de l'art mais cela a été mis pour les conduits qui préexistaient.

A partir de là, tu fais ce que tu veux!

Ceci-dit comme l'erreur provient de constructeur, tu peux négocier qu'il te paie le tubage complet ou.. qu'il refasse le conduit (si pas réceptionné bien sûr!) : je pense que le choix sera vite fait pour lui!

ok merci
Pierre01

Nous partons en vacances pour 1 semaine dans notre maison et je demanderais des détails au maçon pour les boisseaux de la cheminée.

Notre Construction Monomur:
http://maisoncastagne.free.fr

Va donc voir ce sujet avant : ce que dit ACE41 est très interessant (et parfaitement exact) :
http://www.forumconstruire.com//construire/viewtopic.php?t=1[...]storder=asc&start=0

Citation:

Les conduits de fumée construits après février 1991 et ne débouchant pas d'au moins 5 cm dans la pièce ne sont pas conforme au DTU. Ils ne doivent pas être utilisés, même tubés.

c'est mon probléme