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Une solution technique pour la pose d'un abri de jardin

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Env. 70 message Pas De Calais
Bonjour à tous,

Devant recevoir prochainement un abri de jardin d'une surfce hors tout de 9,50 m² (dont une partie de bûcher), je m'interroge quand à la meilleure façon de le poser.

Bien qu'ayant parcouru les posts à ce sujet, je n'ai pas trouvé de réponse concrète.

Mon terrain a été remblayé il y a maintenant un an. C'est de la terre argileuse avec des cailloux, sur une profondeur approximative de 80 cm. Au dessus, j'ai une fine couche de terre végétale de 10-15 cms.

J'hésite entre la réalisation d'une dalle béton de 10 m², ou une pose sur dalles en béton sur lit de sable (pour les dalles, j'ai pensé à ça : http://www.bricodepot.fr/boulogne-sur-mer/node/478954)

Je n'ai pas de préférence, car je peux autant couler une petite dalle moi-même que poser sur dalles béton.

La solution dépend en réalité de la qualité du sous-sol. Comme le remblais a été fait il y a un an, j'ai peur que le poids d'une dalle de 10 m² soit trop conséquent, et que celle-ci s'enfonce en même temps que le sol se tassera. L'alternative serait donc la pose sur des dalles de béton, beaucoup moins lourdes, mais est-ce vraiment possible ?

J'ai besoin de conseils éclairés en la matière et vous remercie par avance pour votre aide précieuse.
Messages : Env. 70
Dept : Pas De Calais
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'un garage...

Allez dans la section devis construction garage du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de entreprises du batiment de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les entreprises du batiment, c'est eux qui viennent à vous

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Env. 70 message Pas De Calais
Personne n'a d'idée ?? je commence ce week end :(
Messages : Env. 70
Dept : Pas De Calais
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Env. 60000 message
Mon avis faire une dalle béton de 15 cm, armée sur la surface souhaitée.
Messages : Env. 60000

 
Env. 70 message Pas De Calais
Merci l'abricotier pout ton avis.

Désolé d'insister, mais même en faisant un béton armé, sur 15 cm, je m'interroge toujours quand au sous-sol composé de remblais, sur 80 cm.
Même si je décaisse sur 35 cm, et que je prépare un hérisson, puis coule la dalle, il n'y a pas un risque de voir la dalle s'affaisser en même temps que le remblais ?

D'après ce que j'ai pu lire sur de nombreux forums, il arrive souvent que le remblais "descende" de plusieurs centimètres, voire parfois d'une bonne dizaine.

C'est pourquoi je m'inquiète...
Messages : Env. 70
Dept : Pas De Calais
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Env. 60000 message
Autre solution faire quatre pieux forés à 5 ml de profondeur, diamètre 0.60 cm, avec ferraillage

Là plus de PB, tu montes un immeuble de 3 niveaux

Autre solution tu fais un radier de 0.30 m


Mais si tu vis dans l'inquiétude permanente là je ne peux rien faire

Si j'ai bien compris ça n'est qu'un abri de jardin, risque mineur.

Ma terrasse faite un an après mon entrée est descendu de 5 cm sur toute la longueur de ma maison 12.80 ml

Je vis très bien avec ça, ma femme aussi, même les chats ne sont pas stressés.

Coupe la poire en deux fais une dalle de 0.20 et tout ira bien, surtout ferrailles bien, si ça doit descendre c'est la globalité qui descendra

Allez bon courage

Bon chrysanthème sur la dalle de ceux qui te sont chers Wink
Messages : Env. 60000

 
Env. 70 message Pas De Calais
Merci encore.
Ce n'est pas que je vive dans l'inquiétude permanente. Je dirais plutôt que je préfère anticiper les choses, et surtout les réaliser de la meilleure façon qui soit, tout en maîtrisant les coûts. Je n'ai pas envie de me taper le boulot pour tout recommencer dans deux ans ;)

J'aime bien l'idée des pieux ; ma maison repose elle même sur des pieux de ce type. Toutefois, vu le coût d'une telle mise en oeuvre, je préfère construire une dépendance, plutôt que de faire ça pour un abri de jardin

Plus sérieusement, l'idée d'une dalle plus épaisse me paraît plus acceptable.
Ton sol était aussi composé de remblais pour que ça descende de 5 cm ? Ou c'était le sol naturel.
En tout cas, ravi de savoir que tes chats se portent bien.
Messages : Env. 70
Dept : Pas De Calais
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Env. 60000 message
Non, j'avais , j'ai tjs un sol compact, terre lourde, mais se sont les rembklais qui on travaillés normalement
Messages : Env. 60000

 
Membre utile Env. 7000 message Au Pied Du Mont Cassel (59)
Citation: Mon terrain a été remblayé il y a maintenant un an. C'est de la terre argileuse avec des cailloux, sur une profondeur approximative de 80 cm. Au dessus, j'ai une fine couche de terre végétale de 10-15 cms.


Tassement inévitable après 1 an...

Chez moi, pour du pavage, j'ai décaissé sur 30 cms, compacté au marteau pilon, mis 20 cms de terner, compacté au pilon... 2 ans après, à un endroit, ça a descendu d'un centimètre. Le tout sur le terrain naturel (pas de remblais).

Donc, forcément, ça va se tasser chez toi.
Fais comme l'abricotier te dit, tu FERRAILLES convenablement. Que la dalle fasse 15 ou 20 cms, si elle doit descendre, elle le fera...
Si tu psychotes, attends 4 ou 5 ans que le tassement soit terminé...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
De : Au Pied Du Mont Cassel (59)
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Super bloggeur Env. 1000 message Carros, Près De Nice (6)
Bonjour, je suis loin d'être aussi experte que ces messieurs. Je comprends que tu ne veuilles pas avoir l'impression de travailler pour rien en faisant ta dalle et de te dire que tu vas devoir tout refaire d'ici quelques années.
Je pense qu'il est inévitable que ton remblai se tasse, comme dit plus haut si tu ferailles bien ta dalle descendra d'un bloc.
C'est sur que la solution du dallage béton semble plus simple, mais je pense qu'il finira quand même par bouger et cela sera moins sympa, et puis niveau coût, as-tu calculé ce qui te revient le plus cher?

Je ne peux pas vraiment t'aider dans ton choix, mais quelles sont les préconisations du fournisseur de l'abris, car il faudra bien que tu l'ancres dans le sol cet abri, surtout contre le vent qui sévit dans cette magnifique région, dans ce cas encore un fois une dalle serait préférable non?
Et dans ce cas, n'hésites pas sur le feraillage.

Bonne réalisation.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 1000
De : Carros, Près De Nice (6)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 400 message Var
Pour ma part, posé sur des agglos mis à niveau.
Si çà bouge, démontage et remontage après remise à niveau.

Ce n'est qu'un abri de jardin, le poids réparti sur la surface est négligeable.
Messages : Env. 400
Dept : Var
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 70 message Pas De Calais
Nordiste : à quand remonte ton installation ? Est-ce que le tout a bougé depuis ?

opale76 : effectivement, si je coule une dalle, je vais ferailler dans les règles. Mais comme tu le dis, ça risque de descendre d'un bloc et je ne voudrais pas voir mon abri 20 cm plus bas Le problème, pour moi ne se situe pas dans la conception, mais dans l'évolution du sol.

Niveau budget, je n'ai que 10m², donc ça me revient à 160 € sur dallage béton, ce qui n'est pas considérable.

Pour l'ancrage au sol, si les dalles sont posées sur un lit de mortier, je pense compte tenu de leur épaisseur, pouvoir fixer des équerres dans chaque angle.


Au final, pourquoi ne pas poser sur un dallage béton pendant 5 ans environs (histoire de voir comment le sol évolue), et ensuite couler une dalle ?
Messages : Env. 70
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 400 message Var
J'avais procédé comme çà en 1987. En 2006 çà n'avait pratiquement pas bougé, mais je n'ai pas mesuré !!
J'ai refait de la même manière cette année.
C'et vrai que l'abri actuel ne fait que 4,5 m2, et le plancher qui supporte les murs et le toit est posé sur 12 agglos mis à niveau.
Messages : Env. 400
Dept : Var
Ancienneté : + de 14 ans
 
Super bloggeur Env. 1000 message Carros, Près De Nice (6)
Tu vois au final tu y arrives, bon courage pour ce week-end
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 1000
De : Carros, Près De Nice (6)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Montauban (82)
tu peut faire des mini pieux de 20x20 sur 30de prof a chaque coin et aux milieuxle tout ferrailler et prix dans la chappe 10cm d épaisseur pour un abri de jardin sa suffit .
Messages : Env. 10
De : Montauban (82)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 60000 message
youfrou a écrit:tu peut faire des mini pieux de 20x20 sur 30de prof a chaque coin et aux milieuxle tout ferrailler et prix dans la chappe 10cm d épaisseur pour un abri de jardin sa suffit .



NUL.

je suis brutal, mais nul.
Messages : Env. 60000

 
Env. 10 message Montauban (82)
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Messages : 15945
De : Yvelines - Vallée De Chevreuse (78)
Ancienneté : + de 5 ans Aujourd'hui à 11h31
youfrou a écrit:tu peut faire des mini pieux de 20x20 sur 30de prof a chaque coin et aux milieuxle tout ferrailler et prix dans la chappe 10cm d épaisseur pour un abri de jardin sa suffit .


NUL.

je suis brutal, mais nul.
je ne vois pas ou c est nul j ai fait ceci sous mon abri de jardin de 11m2 voila maintenant 5 ans dedans j entrepose du bois ma betonniere des etageres remplies de la feraille et rien n a bouger , sa sert a rien de faire une chappe de 15 ou 20 d ep et des fondations de 40 de prof .W00t
Messages : Env. 10
De : Montauban (82)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 60000 message
Ne discute pas c'est nul, vu le terrain.

Merci de ne pas répondre
Messages : Env. 60000

 
Env. 70 message Pas De Calais
Bon, après une grosse journée, j'ai bien avancé. J'ai décaissé environ 20 cm. Mais avec la pluie du week-end (et oui, j'habite le nord), j'ai terminé dans la bouillasse... et j'ai du me décider à arrêter.

Après avoir décaissé, je me suis rendu compte que la terre était quand même bien compactée. Je me suis tout de même décidé à couler une dalle béton. Par contre quelle galère pour niveller ce type de sol !!! J'ai vraiment des difficultés Mad

Si j'opte pour une dalle de 15cm, comment bien préparer le sol : quelle épaisseur de gravats mettre pour le hérisson ?
De plus, j'ai lu quelque part qu'il ne fallait pas compacter un sol argileux (risque de gonflement). Je peux donc mettre les gravats directement sur le sol sans compactage préalable ?
Messages : Env. 70
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 14 ans
 
Super bloggeur Env. 1000 message Carros, Près De Nice (6)
Nous venons de faire une petite dalle sur ce genre de sol , nous n'avions pas délibérément compacter le sol mais il y avait du ballast depuis plusieurs mois, donc ils se sont tassés par eux-mêmes et ont dû tasser le sol également. Mon mari a enlevé un peu d'épaisseur de ballaste et a coulé sa dalle dessus. Par contre, elle n'est fini que depuis quelques jours donc je ne peux pas te dire si ça bouge dans le temps.
Tu dois pouvoir trouver sur internet des conseils pour construire et/ou drainer un terrain argileux.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 1000
De : Carros, Près De Nice (6)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 70 message Pas De Calais
Je viens donner quelques nouvelles, par courtoisie avec ceux qui m'ont aidé

J'ai eu confirmation à plusieurs reprises qu'il ne fallait pas chercher à compacter un sol argileux (à cause justement de ses caractéristiques).
Compte tenu de la quantité de cailloux dans mon remblais, j'ai simplement ajouté quelques centimètres de gravillons drainants, peu tassés, avec un bon feraillage.

Puis j'ai coulé la dalle (en 2 heures, à trois) qui, selon le coffrage mis en place, aurait du faire 15 cm... J'avais pris des matériaux pour couler 1,5 mètre cube (c'était bon en théorie pour une dalle de 10 m² sur 15 cm de profondeur ?? ).

Mais il faut croire que la rigueur mathématique ne fait pas forcément bon ménage avec .... le béton ! Nous avons passé la dernière bétonnière et nous sommes arrivés à 13 cm de hauteur. Sympa pour niveler ...

Dans l'absolu, je ne pense pas que ce soit génant. J'ai relativisé pas mal depuis mon premier message ;)

Mais j'ai encore du mal à comprendre pourquoi il me manque 2 cm ...
Messages : Env. 70
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 14 ans
 
Super bloggeur Env. 1000 message Carros, Près De Nice (6)
Bonjour jobo,

je n'ai pas repris le début de ton post, je suppose que les 15 cms étaient la hauteur de la dalle elle-même sans compter ton remblai de cailloux et tes gravillons? Une partie de ton béton s'est infiltré entre ces gravillons et cailloux.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 1000
De : Carros, Près De Nice (6)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 70 message Pas De Calais
Ouep, j'y avais pas pensé mais c'est surement le béton qui a du s'infiltrer dans le gravillon....
Messages : Env. 70
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 60000 message
Ou le gravillon qui a absorbé l'eau du béton, ça arrive par temps sec.
Messages : Env. 60000

 
Photographe Env. 100 message Estaires (59)
Bonjour

11 ans plus tard quelle est votre retour ?
Votre dalle a t elle bougé ?

Cdt
Jobo a écrit:Je viens donner quelques nouvelles, par courtoisie avec ceux qui m'ont aidé

J'ai eu confirmation à plusieurs reprises qu'il ne fallait pas chercher à compacter un sol argileux (à cause justement de ses caractéristiques).
Compte tenu de la quantité de cailloux dans mon remblais, j'ai simplement ajouté quelques centimètres de gravillons drainants, peu tassés, avec un bon feraillage.

Puis j'ai coulé la dalle (en 2 heures, à trois) qui, selon le coffrage mis en place, aurait du faire 15 cm... J'avais pris des matériaux pour couler 1,5 mètre cube (c'était bon en théorie pour une dalle de 10 m² sur 15 cm de profondeur ?? ).

Mais il faut croire que la rigueur mathématique ne fait pas forcément bon ménage avec .... le béton ! Nous avons passé la dernière bétonnière et nous sommes arrivés à 13 cm de hauteur. Sympa pour niveler ...

Dans l'absolu, je ne pense pas que ce soit génant. J'ai relativisé pas mal depuis mon premier message ;)

Mais j'ai encore du mal à comprendre pourquoi il me manque 2 cm ...
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
De : Estaires (59)
Ancienneté : + de 6 ans
En cache depuis le jeudi 08 avril 2021 à 21h26
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