Pb sur etancheité à l'air sortie de toit

Bonsoir jeune homme

Et avec un panneau de laine de roche rocwool semi rigide ?????? t'en penses quoi ?????? il tiendra la chaleur sans problème et ne la craint pas ......

Ludovic.

Bonsoir Ludo,

Merci du conseil, c'est ce que je voulais faire de toutes façons. En plus, le tube isolé est vraiment pas très chaud, Pas plus de 50 °C au pif (je tiens la main dessus sans Pb)

Mais je voulais un avis éventuel sur ce qui cloche dans le montage. Il doit y avoir un truc mal monté Il faudrait que je monte sur le toit, mais pas bien envie, ça glisse !!!

bonsoir

idem

mais je ne vois pas le truc qui cloche

ils ont decoupé large pour travailler facilement

ou essayé d' avoir une simili garde au feux

A+

Bonjour,

jf, ce qui me dérange ce n'est pas la découpe de l'isolant autour du tuyau, mais le fait que l'on voit le jour plus haut au niveau ou le tuyau sort du toit.

salut mgarrig
t'as pas d'eau qui rentre ?

Non, l'eau ne rentre pas !! Heureusement.

C'est une sortie de ce type:

[img]http://www.batiproduitsmaison.com/bpm/files/ProduitPhoto/1487298462.jpg?f=8696203249108248075[/img]


Je pense que le "jour" se trouve au niveau de la "bavette" conique qui raccorde la souche au tuyau. Il doit manquer un joint.

Bon, l'éditeur bugge ....

On ne voit pas la photo alors que je la vois en éditant.

Bon, alors, la photo réelle de mon propre conduit que je viens de faire à l'instant :



La bavette fait bien l'étanchéité à l'eau, mais pas à l'air, ou alors elle devrait être plus enfoncée.

Bonjour,

Le jour passe par la jupoe d'étanchèité, ya pas grand chose à faire si ce n'est de voir si elle est bien en place et suffisement posé sur la garniture ....

Ludovic.

Bonjour Ludovic,

Donc en gros, une sortie de toit, c'est pas vraiment prévu pour être étanche à l'air.

Je vais faire comme tu as dit avant et colmater par dessous à la laine de roche.

Encore merci...

Fredoche, toi qui a une sortie en rampants "habitables" , tu sais comment s'est monté ???

en extérieur comme toi, un solin (enfin je présume chez toi), un grand cône large puis une collerette qui vient recouvrir ce cône. Sous le solin, de la laine de roche, mais qui ne vient pas toucher le conduit de toute façon( la fameuse ventilation annulaire des traversées qui serait obligatoire). Conduit double peau pour la traversée et l'extérieur. Après le raccordement exactement je sais pas. Sous la laine un abergement en acier qui porte sur les chevrons, et qui porte un pot ou vient se loger le conduit isolé et ou se fait le raccord avec le conduit simple. Tout le reste est tenu par là.

Me demande pas si c'est étanche à l'air, je pense pas
J'ai eu des pénétrations d'eau (des gouttes, mais bon..) suite à de forts vents en décembre dernier, les gars sont revenus refaire des joints, je présume notamment autour de la collerette la plus haute, mais j'en sais rien, j'étais pas là.
Je sais que la traversée doit être ventilée par le dessus, donc l'ensemble de collerettes permet le passage de l'air par le dessus.
Autour du pot il y a un disque cache, je vois un petit bout de brillant selon un angle bien précis, soit le dessous de la laine de roche, soit un bout de plaque métal qui sert à je sais pas quoi. Par contre l'ajustement autour du conduit entre le pot et le conduit semble assez fin.

Chez poujoulat, ils font des plaques de sécurité pour garder l'écart au feu même avec des doubles peaux, et c'est ces plaques qui bouchent le trou vers le haut et permettent d'être ventilée par le haut. Enfin il me semble. Et chez moi, c'est du dynak (dinak ?)

Bonjour, et moi, je viens de voir quelque chose qui me chiffonne.... combien as-tu de cm entre cet isolant en polyuréthane et ton conduit??? de même que pour les montant bois, que je trouve trop proche???
Pour ton problème, il y a effectivement un manque!!! la collerette d'étanchéité qui entoure le conduit extérieur et caopte le haut du solin, est assez mal posée, de traviole, et n'est pas assez serrée, on voit sur le photo ( la dernière) qu'elle a dù bouger....elle doit bien chapeauter le haut du solin, être droite, bien serrée et avoir un joint de silicone neutre sur sa petite gorge...... tu pourras aussi isoler l'intérieur avec de la laine de roche prévue à cet effet, mais pas de matériaux combudstible.
Et merci de me donner les dimensions que je t'ai demandé au début

Lannech,

Merci des précisions sur le montage du conduit, mais je n'ai pas encore tout compris....

Pas moyen de trouver un dessin en coupe détaillé sur le Web.

Pour la distance aux matériaux inflammables voisins, je viens de vérifier (grimpette dans le grenier à l'instant)....

Il ya 5 cm ou plus. Donc, d'après les docs Poujoulat, cela semble OK (c'est un conduit de 150 intérieur).



Pour Fredoche:

C'est bien ce que je pensais, l'étancheite à l'air d'une sortie de toit est de toute façon douteuse. Quid des tests d'étancheité BBC ???

[quote="mgarrig"]Lannech,
Il ya 5 cm ou plus. Donc, d'après les docs Poujoulat, cela semble OK (c'est un conduit de 150 intérieur).

quote]
C'est bien ce qu'il me semblait, mais la dimension normalisée à l'écart au feu pour ce type de conduit est 8cm MINIMUM de la paroi extérieure.... tu vas me dire ...bof ou 3 cm.... et que ton conduit est pratiquement touchable à la main, en service...mais NON .. c'est une erreur, car en cas de feu dans le conduit, crois-moi, tu n'y posera pas la main, de plus je ne donnerai pas cher de ton isolation, non plus de ta toiture, car ce sera un risque énorme d'incendie
Penses-y, car il y a trop de baraques qui crament avec de telles installations....quand il n'y a pas de mort....
Pour le reste qu'est-ce que tu n'as pas compris??
@ te lire

Bonsoir Lannech,

Merci de te préoccuper de ma sécurité, mais sur la doc Poujoulat, c'est plutôt 5 cm suivant le DTU et pas 8 pour ce type de conduit. et 5cm je les ais.

Perso, je suis assez prudent avec mon poêle et au niveau des risques d'incendie, j'ai plus peur des risques liés à un défaut électrique en mon absence..

Pour ce que je n'ai pas compris, c'est pas grave, je monterais sur le toit voir le montage dès que le temps sera plus clément

mgarrig a écrit:

Quid des tests d'étancheité BBC ???

faut voir
ça doit pas être ouvert partout comme chez toi non plus

J'ai fait des photos de la traversée coté intérieur, pesé mon bois et photographié mon top-down de bout en bout, je te mettrais ça en ligne demain.

Si tu regardes le site poujoulat, regarde les plaques de sécurité (PDS). Il y en a 2 modèles, l'une ventilée pour la traversée de plancher d'étage chauffé à étage chauffé et une pour la traversée de toiture ou vers espace non chauffé, non ventilée. L'une est trouée, l'autre non. la seconde est ventilée, mais juste par le dessus. Là où toi tu vois tes collerettes, ton regard devrait être arrêté bien avant par cette plaque avec poujoulat, et donc un espace autour du tuyau bien moindre, inférieur au cm je pense. Espace qui peut peut-être d'ailleurs être jointoyé au mastic réfractaire.
Ca limite l'entée d'air pour le BBC.

mgarrig a écrit:

Bonsoir Lannech,

Merci de te préoccuper de ma sécurité, mais sur la doc Poujoulat, c'est plutôt 5 cm suivant le DTU et pas 8 pour ce type de conduit.

Ah bon....? et tu peux me donner le texte STP???

[/quote]Pour ce que je n'ai pas compris, c'est pas grave, je monterais sur le toit voir le montage dès que le temps sera plus clément[/quote]
Ok, pas de problème, si je peux t'aider.
Bonne journée

Lannech a écrit:

mgarrig a écrit:Bonsoir Lannech,
Merci de te préoccuper de ma sécurité, mais sur la doc Poujoulat, c'est plutôt 5 cm suivant le DTU et pas 8 pour ce type de conduit.
Ah bon....? et tu peux me donner le texte STP???

Bonsoir Lannech,

Je me suis basé sur le tableau 3 page 17 du fascicule Poujoulat "réglementation".

Ce tableau donne les distances de sécurité par rapport aux matériaux combustibles suivant le RU pour les classes T300 à T450 :

0,4 < R < 0,6 => 8 cm mini.
R> 0,6 => 5 cm mini.


Ensuite , j'ai regardé le RU donné pour mon conduit en 150 mm (page précédente): là , j'ai vu R = 1.12 pour inox-inox ou inox galva.

Maintenant après avoir fait plus complètement le tour du Pb, j'ai trouvé mes erreurs:

1 - Même si le conduit à un R de 1,12, il n'est certifié NF qu'en G80, donc distance mini 80 mm suivant la règle de "la plus grande des valeurs"
2 - Après verif , mon conduit est en fait de la qualité Therm-inox et certifié G50 (c'est écrit dessus comme le Port Salut) , mais son R n'est que de 0.53. Il ne colle donc pas en principe avec les données du tableau 3 et doit donc être à 8 cm. Mais, c'est pas loin du RU acceptable pour 50 mm.

La dessus, j'ai essayé de comprendre à quoi correspondait la certification G50, ce que j'ai trouvé. Test à 1000 °C pendant 30 min, le conduit doit rester fonctionnel (étanchéité) et l'élévation de température des matériaux à la distance de sécurité (donc ici 50mm) doit être inférieure à 80 °C. Ce qui définit le classement G50 valable au niveau européen. En France, on a trouvé le moyen de rajouter un DTU avec une préconisation différente

Donc, si je suis européen, la distance de sécurité est de 50 mm , et 80 mm si je suis français.

Bref , on voit quand même, qu'avec 50 mm de dégagement, l'élevation de température des matériaux voisins est limitée à 80 °C, ce qui ne me semble pas représenter un risque d'incendie sérieux . En plus, je ne pense pas que vu la faible longueur de mon conduit un feu de suie puisse maintenir une température de 1000 °C pendant 30 min.

Mais pour te, et me, rassurer, j'ai pensé à agrafer un bouclier thermique mince (celui pour la soudure) sur les parties combustibles les plus proches, sans trop diminuer l'aération du conduit.

Sage précaution