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Perçage dalle ss sol/rdc pour remontée cables

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Env. 50 message Seine Saint Denis
Bonjour,

J'ai actuellement mes câbles hifi qui arrivent au sous-sol (oui, c'est surprenant...): je souhaite pouvoir les faire remonter dans mon séjour, au dessus, afin de relier ampli et enceintes, et pour cela j'envisage donc de percer la dalle du rdc qui sépare le sous-sol du séjour.

Il s'agit d'une maison récente, la dalle du rdc est très certainement en poutrelles et hourdis, et est isolée avec du polystyrène.
Je souhaite pouvoir faire remonter les cables dans la cloison du rdc (mur parpaing et doublage polystyrene + placo, il s'agit du mur extérieur de la maison).

J'ai déjà deux passages de cables qui remontent au rdc vers cet emplacement, mais je ne pense pas avoir la possibilité de faire passer d'autres cables ici.

Une photo du sous-sol pour vous montrer à quoi ça ressemble:

http://cjoint.com/?1bEo4he8ryK

Il faudrait que je puisse faire un nouveau trou entre ces 2 là, pour passer mes nouveaux cables.

Pensez-vous qu'il s'agisse de la solution la plus pertinente?
Comment me conseillez-vous de procéder pour faire ce trou sans risque, à quoi faire attention, comment procéder?

Merci par avance pour vos conseils précieux et vos idées judicieuses.

Cordialement.
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Env. 30 message Drome
Du moment que tu perces pas dans une poutrelle, je vois pas le souci
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Env. 50 message Seine Saint Denis
Merci pour vos réponses!

Pour la poutrelle: avec le polystyrène sous la dalle, quel moyen ais-je de viser entre 2 poutrelles?
C'est effectivement bien ce qui m'inquiète pour viser.

Pour l'utilisation d'une gaine existante: je vois la taille des gaines qui arrivent dans les boites d'encastrement des différentes prises, impossible de rajouter les cables que je dois passer, elles ne sont pas très grandes et bien remplies avec ce qu'il y a dedans.
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Messages : Env. 50
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Membre utile Env. 2000 message Moselle
tagalomètre a écrit:Les poutrelles sont posées dans le sens de la plus petite longueur *

De mémoire, les poutrelles sont espacées de 60 cm (vérifie chez le marchand de matériaux du coin, ou demande à Gill) et calcule ou tu peux percer, en partant du pignon le plus proche du trou à percer

Toujours en partant du pignon, découpe proprement un morceau de poly 10cm x 30cm (30cm perpendiculaire aux poutrelles) à l'endroit calculé, pour vérification, puis perçage. Les travaux terminés tu recolles le morceau de poly

*Exemple la maison fait 18 X 6 m. La plus petite longueur est bien sûr 6 m et c’est la longueur des poutrelles qui sont perpendiculaires au mur de 18 m


Bonjour,

Pour ma part, j'ai un plan de pose ou la 1ere poutrelle est posée à 35cm du mur...Il falait couper chaque hourdis afin de les poser sur l'arase du mur...
Rien, mais rien du tout ne dit qu'e la 1ere poutrelle se situé à 60cm du mur...
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Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 2000 message Moselle
tagalomètre a écrit:Précisément, la découpe d'un morceau de poly 10x30 cm (perpendiculaire aux poutrelles) a bien pour but de vérifier cette distance, au mur parralèle aux poutrelles !

Tu n'as pas eu de chance avec ton archi, fabriquant poutrelles/hourdis, maçon. Sauf cas de rénovation, des charlots, tous


Pourquoi pas de chance ??

J'avais fais les plans moi-même, et à moins de faire un calpinage en construisant sa maison avec, comme pas, l'entraxe des poutrelle (les distance entre mur, chez moi, ne sont pas un multiple de l'entraxe des poutrelles), il faudra, ou couper des hourdis ou mettre en place, à l'endroit ou ne rentre pas des hourdis entier (coté d'un mur surlequel repose les hourdis), des poutrelles cote-à-cotes...
Plutot, que d'acheter 3 poutrelles en plus par ci et par là, j'ai préférer couper mes 20 hourdis afin de réduire leur longueur...

Mais je pense qu'on est HS sur ce coup...
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Picto recompense Membre utile
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Env. 50 message Seine Saint Denis
Merci Tagalomètre pour ces infos et cette idée de découper le polystyrène, cela devrait me permettre d'y voir plus clair.

La maison étant presque carrée, je pense que je vais devoir y aller au feeling => Plan du sous-sol: http://cjoint.com/?1bFuT9YHjHT

En rouge l'emplacement approximatif du "trou" à faire, encerclé les dimensions de la maison (la cave est sous une terrasse).
Vous les auriez mis dans quel sens les poutrelles?

Une fois le poly découpé et visé dans un hourdi, des conseils pour faire le trou? Quel type de matériel utiliser? Quelles précautions à prendre pour éviter de tout défoncer au rdc? (notamment la distance au mur du sous sol pour tomber proprement dans la cloison)
J'ai quatre cables à remonter, qui font chacun environ 0.5cm de diamètre, est-ce que vous me conseiller de mettre une gaine? De passer les cables directement? Quelle est le diamètre du trou envisageable pour faire passer ça?
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Env. 50 message Seine Saint Denis
J'aimerai faire un trou qui débouche entre le parpaing extérieur et la cloison de doublage, qui est en placo + isolation polystyrène.
Je n'en ai pas mesuré l'épaisseur, certainement 8 ou 10cm d'isolant. Mais je ne sais pas quel est l'espace entre polystyrene et parpaing (je ne sais pas non plus si c'est collé ou sur rails).

Ensuite probablement installer des boites d'encastrement pour récupérer mes cables et installer des prises.
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Messages : Env. 50
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
tagalomètre a écrit:Vraisemblablement, les poutrelles sont posées dans le sens 4,19m



A priori, aucun doute. Faudrait vraiment être tordu pour faire autrement !
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 50 message Seine Saint Denis
Merci pour tes bons conseils tagalomètre, et merci à tous, j'y vois un peu plus clair désormais!
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Messages : Env. 50
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Env. 50 message Seine Saint Denis
Bon, première étape ce matin: découpage du polystyrène:



Avec un couteau, épaisseur du poly 20 cm.
J'ai bien découpé sur les 3 côtés accessibles (impossible contre le parpaing à cause des cables et du rail).

Le problème, j'imagine assez bien les plots de colle qui tiennent ça accrochés à la dalle, et effectivement ça tient bien... Comment procéder pour retirer mon bout de poly sans le détruire complètement?
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Env. 50 message Seine Saint Denis
Le perçage serait à faire approximativement au milieu du rectangle pré-découpé, sous réserve donc qu'il n'y ait pas une poutrelle à cet endroit!
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Env. 50 message Seine Saint Denis
Etape suivante:

Le polystyrène est enlevé sur une bande de plus de 20 cm de largeur (et il y en a 20cm d'épaisseur):


On aperçoit une ferraille sur la droite de l'image (pour info le mur est situé sur le bas de l'image).

Cela signifie-t-il qu'il s'agit d'une poutrelle? J'aurais tendance à le penser.
Il me semblait qu'une poutrelle avait une largeur de 10/11 cm, et je pensais pouvoir distinguer la séparation entre poutrelle et hourdi sur une telle largeur ; sans séparation pouvoir confirmer être au beau milieu d'un hourdi...
Pourtant, j'ai l'impression que sur toute cette largeur (20cm) il n'y a pas de discontinuité, qu'en penser?


Cordialement.
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Env. 50 message Seine Saint Denis
Eurêka!

Je viens de comprendre: les hourdis sont en polystyrène, j'ai donc en fait retiré le hourdis et j'aperçois la dalle coulée dessus, ce qui explique la présence du fer à béton!
La bonne nouvelle est que je vais pouvoir percer relativement simplement, il ne devrait y avoir que la dalle à traverser!

Bon, maintenant il va s'agir de réfléchir au positionnement de mon perçage, le but étant de tomber au bon endroit au dessus dans la cloison, idéalement entre le parpaing et l'isolation polystyrène.

Cordialement.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
tu pourrais faire une photo plus large?
on voir un fer, certes, mais ca serait bien de voir ce qu'il y a autour
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 50 message Seine Saint Denis
Bonjour Gill,

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