Etanchéité sans pare-vapeur ?

pour moi ce n'est pas possible, une maison c'est plein de fuite.

Bonjour,
Il est surtout indispensable pour préserver ta laine de verre, car sinon, risque de condensation.
A+

Bonjour,
Les murs :
La GR32 comporte déjà un pare-vapeur, la laine de verre sera scotché au niveau des jointures pour éviter toutes fuites et maintenue avec Optima.

Le plafond :
Certains, pensent qu'il n'est pas nécessaire de rajouter un pare-vapeur sous la laine de roche, alors vrai ou faux ?

certains mettent du polyane comem pare vapeur

scotché le parevapeur pour les murs ok, mais au plafond c pas terrible et plus aux normes. il me semble que le membrane vario ou équivalent est obligatoire

Tout à fait
http://www.cstb.fr/pdf/cpt/C[...]3560_V2.pdf
A+

NewLook a écrit:

Bonjour,
Les murs :
La GR32 comporte déjà un pare-vapeur, la laine de verre sera scotché au niveau des jointures pour éviter toutes fuites et maintenue avec Optima.

Le plafond :
Certains, pensent qu'il n'est pas nécessaire de rajouter un pare-vapeur sous la laine de roche, alors vrai ou faux ?

Salut, perso, je pense aussi me contenter du jointoiement des panneaux avec le scotch spécifique, avec reprises sur rails hauts et bas, cordons de silicone aux jonctions (rails et menuiseries), et au niveau des appuis traversant l'isolant.

Pour les combles perdus, rien du tout à part l'isolant soufflé sur les plaques de plâtre.

isaac tu ne met pas de pare vapeur sous l'isolant soufflé ?? pourquoi donc ? donc directement ouatte de celullose sur le placo ???

étonnant, un isolant humide c'est une éponge thermique

Citation:

isaac tu ne met pas de pare vapeur sous l'isolant soufflé ?? pourquoi donc ? donc directement ouatte de celullose sur le placo ???

Normalement pas de pare-vapeur nécessaire si combles ventilés.

Citation:

étonnant, un isolant humide c'est une éponge thermique

C'est pas parce qu'il n'y a pas de parevapeur que l'isolant sera "humide" . Humide , c'est quand il ya de la condensation, ce qui n'est pas possible avec combles ventilés.

j'ai 3 tuiles "chatière" pour 60m2 ouverte dans le ctbh en toiture, pour la ventilation est ce suffisant ? du coup je peux me passer d'un pare vapeur ?

Citation:

j'ai 3 tuiles "chatière" pour 60m2 ouverte dans le ctbh en toiture, pour la ventilation est ce suffisant ? du coup je peux me passer d'un pare vapeur ?

Comme cela de mémoire, je me souviens plus, il faut relire les avis techniques.... Je crois qu'il faut 1/500 de la surface d'ouvertures de ventilation

Confirmation avec avis technique:

http://www.ouate-de-cellulose.com/a-telecharger/CSTB-20-07-115-COMBLES.pdf

1/500 eme de la surface en bouches de ventilation >>> pas de nécessité de pare-vapeur.

alhadorian a écrit:

isaac tu ne met pas de pare vapeur sous l'isolant soufflé ?? pourquoi donc ? donc directement ouatte de celullose sur le placo ???

Ouais, j'ai l'intention de faire comme ça.

Comment veux-tu poser un pare vapeur efficace avec des gaines électriques et VMC qui le traversent ?

mgarrig a écrit:

Normalement pas de pare-vapeur nécessaire si combles ventilés.

Et si pas de plancher OSB dans les combles, non plus...Mais faire l'étanchéité sans film, c'est beaucoup plus difficile, c'est pour cela qu'il est préconisé un film continu. Pour les points singuliers à traiter en matière d'étanchéité, les pratiques sont maintenant bien définies et on trouve des guides très bien faits sur le site du CETE de Lyon
http://www.cete-lyon.equipem[...]ubrique=218
Ensuite, on peut jouer au bricoleur du dimanche mais sur des points sur lesquels on ne pourra pas revenir une fois les placo posés, c'est quand même dommage...Surtout qu'un rouleau de pare-vapeur/film vapeur, cela ne coute pas des milliers d'euros...

Et pour l'étanchéité des gaines electriques et VMC, c'est idem....Il y a maintenant des manchons d'étanchéité. Par exemple:
http://objectif-passif.fr/te[...]ima.co2.pdf
A+

ben je comptais mettre les rails et du scotch double face dessous et j'aurai scotché la membrane/ pare vapeur puis le placo pour finir, ensuite j'aurai fait mes trous pour les gaines et ensuite en passant dans les fermettes j'aurais mis du scotch qui va bien pour entourer les entrées de gaines et limiter les passages d'air.

un avis ???

et concernant les 3 chatière pour 60m2 ?

Regarde les guides du CETE (lien dans mon message précédent)...Toutes les techniques sont décrites pour faire les raccords correctement.
A+

Bonsoir Locaterre,

Un peu énervant que tu modifies tes messages au fur et à mesure....

De quoi parle t'on ??? de l'étanchéité à l'air ou des risques de condensation dûs à l'absence de pare-vapeur ???

Pour les risques de condensation, si isolant ventilé correctement coté froid, normalement aucun risque sauf zone très froide.... Bien sûr si plancher OSB sur l'isolant , c'est foutu... idem avec sous toiture étanche ...

Etanchéité à l'air >>> Il m'a semblé lire dans les documents que tu cites qu'un plafond placo assure l'étanchéité, ce qui me semble plausible à 100 % . A condition bien sûr de traiter les "points singuliers" . J'ai pas l'impression d'avoir des courants d'air qui viennent de mon plafond en placo qui est parfaitement étanche à l'air ( Ben oui, il n'est pas fissuré).


J'aimerai comprendre !!!

si le pare vapeur est étanche a l'air c'est que le pare vapeur est efficace non?

Bon, les avis divergent, .....d'autant plus que le plaquiste à qui j'ai demandé à les mêmes propos que Mgarrig.
Effectivement, faut que les combles soit correctement ventilés, la laine de roche est beaucoup moins sensible à l'humidité, pour la ouate c'est autre chose.....

Reste en pratique se que pourrai donner un test d'étanchéité sans aller dans l'extrême... un l4 de 0.6 m'irai très bien, mais je ne sais pas si cette valeur est difficilement atteignable sans sortir l'artillerie lourde.
Avez vous vue des projets BBC sans pare-vapeur réussir un test d'étanchéité ?

Demande aux entreprises réalisant les tests d'infiltrométries....

mgarrig a écrit:

Un peu énervant que tu modifies tes messages au fur et à mesure....

Cela t'arrive aussi de compléter/corriger un message, non??...J'ai modifié mon message dans les 5 minutes (message envoyé à20h46, modifié à 20h51) parce que j'avais oublié de mettre le lien...Tu réponds une heure plus tard. Je vois pas pourquoi cela peut être énervant...

mgarrig a écrit:

De quoi parle t'on ??? de l'étanchéité à l'air ou des risques de condensation dûs à l'absence de pare-vapeur ???

La question initiale concernée l'étanchéité à l'air...

Newlook a écrit:

En prenant soins de bien poser les menuiseries, es que la pose d'un pare-vapeur est indispensable afin d'obtenir un l4 inférieur ou égal à 0.6 ??

Citation:

Etanchéité à l'air >>> Il m'a semblé lire dans les documents que tu cites qu'un plafond placo assure l'étanchéité, ce qui me semble plausible à 100 % . A condition bien sûr de traiter les "points singuliers".

Sur ces guides, ce sont des schémas et si l'on regarde ces schémas, on peut voir qu'il y a quasiment systèmatiquement un pare-vapeur avec recouvrement des lès. Le CPT préconise le film continu pour l'étanchéité à l'air. On commence à avoir pas mal de retours de test d'étanchéité, et il est assez simple de les visionner et de constater où sont les fuites...Si l'on fait le boulot soit même, je veux bien que l'on arrive à traiter un max de points singuliers (en se prenant la tête et en perdant du temps), mais par des artisans ou constructeurs, il ne faut pas rêver...
A+

Bonjour,

J'ai aujourd'hui de plus en plus de clients qui traite l'étanchéité à l'air par l'exterieur, l'avantage est que l'on limite les mouvement d'air dans l'isolant ce qui acroit ces performances.

Bonjour,


j'aurais les même question que NewLook,


Le pare vapeur sur Plafond et Mur est t'il vraiment utile pour pouvoir réussir le test l’étanchéité d'aire (BBC)?


merci

Une question concernant le par vapeur a part celui de isover très très cher il existe quoi???

Tu as les produis proclima,
http://www2.proclima.com/co/[...]rieure.html
A+

En prix ca donne quoi???
mieux que isover?

NewLook a écrit:

Avez vous vue des projets BBC sans pare-vapeur réussir un test d'étanchéité ?

je viens de le passer à 0.26
Il faut traiter chaque prise, interrupteur, jointer tout ce qui doit l'être et ça passe sans soucis.
Il est important d'opter pour des pot (pour l'elec) étanche du style legrand batobox energy et des manchons sur chaque gaine.