Monomur en sous-sol

a coté de chez moi, il y a une maison en construction, une R+1 sur sous-sol je pense.

Le sous-sol/VS est en parpaing, et le reste est monté en monomur.


Je m'étais posé la question, mais c'est sur qu'au niveau coût ca doit être intéressant.

Pat a écrit:

je viens de reçevoir un devis où les murs du sous sol sont faits en monomur de 30 (murs de 37.5 en surface), je suis étonné...
un commercial de porotherm m'avait parlé de ça aussi
qu'en pensez-vous (par rapport au parpaing, etc) ???
le constructeur va aussi voir si il peut passer en brique de 20 (résistance suffisante ?) pour que ça coûte moins cher...

Ce n'est pas interdit !

Mais il est d'usage, pour un sous sol, de monter les murs en banché ou en blocs à bancher. Surtout en terrain humide, un feraillage anti fissures est facile à mettre.
Ca peut être en parpaings creux (c'est même le plus courant) mais attention à bien vérifier la résistance à la poussée des terres : en général on prévoit en plus un chainage horizontal à mi-hauteur et des chainages verticaux tous les 2,50 m maxi.

Bonjour,

Le monomur est complètement apte a être mis en sous-sol. LE CSTB a apposé sa griffe.
LE problème ce sont les habitudes des maçons. Déjà passer au monomur, c'est pas facile, alors en plus faire un sous-sol cela devient trop difficile.
De plus, avec du parpaing, le coeff de dilatation n'est pas le même qu'avec le monomur, donc possibilité de fissures.......
J'ai moi-même pas réussi a convaincre mon maçon a faire le Vide Sanitaire en monomur.....j'étais déjà très heureux d'avoir le reste de la maison en monomur...

NicolasH

D'accord avec tout ça.

Le point délicat, c'est la tenue du mur sous la poussée des terres en cas de sous-sol. Il est rare qu'on puisse se passer de chainages.

mini enquête menée, en fait ils avaient tous(4 devis) prévu de la brique pour le sous-sol (en 20 ou 30) et ces sociétes sont habituées au monomur et pour certaines ne font presque que ça...je serais donc vigilant au niveau du chaînage (et du reste bien entendu )
merci à tous

Vraiment, la Monomur en sous-sol çà ne craint rien ?
voici ce que disait Pierre01 sur un autre post :

Citation:

Moi, chez nous (dans notre beau département du Nord) où il gèle et pleut beaucoup, je n'aime pas trop la terre cuite... qui demande un enduit parfaitement étanche....

c'est le 'parfaitement étanche' qui me soucie ; De plus, un maçon m'avait dit que 'la brique était une vraie éponge' mais bon lui, il adooooore les agglos .
J'ai prévu une construction Monomur mais avec tout ce que j'avais lu et vu (les photos sur le forum, la plupart des constructions Brique ont les VS en agglo), j'ai prévu la partie enterrée en agglo
Il faut que j'aille lire l'avis CSTB.

Salut.
Il aussi voir le coté financier....
Un SS en agglo sera moins cher qu'un en monomur.
Sinon en brique de 20 à rouler, si le maçon ne veut plus travailler avec la maçonnerie tradi, pourquoi pas.
A+

cela dit, parfaitement étanche, c'est plutôt nécessaire quoiqu'il arrive pour un sous sol donc éspérons
en revanche, côté finance, en passant de 30 à 20, j'ai quasiment 5000 euros d'économie...ça laisse à réfléchir, mais en 30 mon sous sol est bien isolé.
petites questions complémentaires :

-qu'en est-il du mélange sous sol en béton et au dessus brique...pas de problème de différences de dilatation ?

si ça pose pas de problème, je vais essayer de voir si à la place du 30 je ne peux pas avoir des blocs à bancher, ça sera pas isolé, mais bon (je le ferais moi-même plus tard).

-pensez-vous justement qu'un delta ms soit une précaution de plus dans ce cas(brique), ou du superflu ?

-on m'a dit qu'une brique de 20 valait un parpaing de 20 et 4cm de polystyrène en isolation, info ou intox ?

ça fait pas mal de questions, mais ça libérera un peu ma petite tête

Citation:

-qu'en est-il du mélange sous sol en béton et au dessus brique...pas de problème de différences de dilatation ?

Dans un sous-sol (enterré) il n'y a pratiquement pas de "dilatation" quelque soit le matériau

Citation:

si ça pose pas de problème, je vais essayer de voir si à la place du 30 je ne peux pas avoir des blocs à bancher, ça sera pas isolé, mais bon (je le ferais moi-même plus tard).

Le sous-sol (enterré) est de fait isolé .

Citation:

-pensez-vous justement qu'un delta ms soit une précaution de plus dans ce cas(brique), ou du superflu ?

Le delta MS, ou autre système analogue, est quasiment obligatoire pour assurer la protection mécanique (chocs des matériaux de remblai, traction verticale du film par suite du tassement du remblai) de l'étanchéité ou de l'imperméabilisation mise en place sur le mur, donc quelque soit le matériaux retenu pour le mur.


Surtout, si brique monomur, vérifier, sur l'avis technique, le domaine de validité du produit. Je crois qu'elles ne conviennent pas toutes pour les murs enterrés.

Autre point, quelque soit le matériau, il faut un enduit (de dressage) pour pouvoir réaliser l'imperméabilisation ou l'étanchéité sur lemur.

je te remercie Ace41 pour ces précisions

c'est vrai qu'un sous-sol est de fait isolé (je réagis trop par rapport au garage de mes parents qui est en surface, donc pas de comparaison à faire)
si je reste en 30, je vais gagner quoi ?

pour le delta ms, il y a des entreprises qui le prévoyaient, et une autre pas(celle qui est la plus chère). Celle qui ne le prévoyait pas mettait un drainage (dont puisard), un enduit au mortier batard de 15mm d'épaisseur avec hydrofuge, dressé et lissé puis enduit motex dry. Donc je ne sais pas si c'est suffisant...

Citation:

si je reste en 30, je vais gagner quoi ?

Je ne sais pas !!!
Par contre, quelle que soit la solution retenue, prévoir des chainages verticaux (tous les 2,50 m environ) et un horizontal (à mi-hauteur) pour reprendre la poussée des terres et éviter la fissuration des murs (les produits d'imperméabilisation ne supportent pas les fissures du support, ils fissures avec eux).

Citation:

pour le delta ms, il y a des entreprises qui le prévoyaient, et une autre pas(celle qui est la plus chère). Celle qui ne le prévoyait pas mettait un drainage (dont puisard),

Le deltaMS ou similaire n'est pas obligatoire mais recommandé. Par contre, le drainage est obligatoire, sauf si le sol est vraiment perméable.

Citation:

un enduit au mortier batard de 15mm d'épaisseur avec hydrofuge, dressé et lissé puis enduit motex dry. Donc je ne sais pas si c'est suffisant...

C'est tout à fait suffisant.
Mais il faut bien savoir que le motex dry est un produit d'imperméabilisation qui s'utilise pour les sous-sols de 2ème catégorie (garage, chaufferie, cave, etc) ou quelques infiltrations mineures sont acceptables.
Pour un sous-sol de 1ère catégorie, prévu habitable, donc sans infiltrations, il faut un produit d'étanchéité. Je pense que ce n'est pas ton cas

merci pour ta patience Ace41(et je vais peut-être en abuser encore un poil...un tout p'tit)
t'inquiètes, j'ai bien retenu l'histoire des chaînages...le terrain est plat, la poussée des terres est-elle si forte (j'imagine que même sans pente ça pousse, mais à quel point )?
l'histoire de chainages, est-ce que ça sera indiqué si je fais une étude béton ?

le sous sol ne devrait pas spécialement comme pièce d'habitation, mais c'est vrai que je n'ai pas envie de me retrouver avec des infiltrations.

Bon après je ne t'embête plus, promis

Citation:

merci pour ta patience Ace41(et je vais peut-être en abuser encore un poil...un tout p'tit)

Pas de problème !

Citation:

t'inquiètes, j'ai bien retenu l'histoire des chaînages...le terrain est plat, la poussée des terres est-elle si forte (j'imagine que même sans pente ça pousse, mais à quel point )?

La poussée existe toujours, fonction de la nature du sol. Ne jamais la sous estimer !

Citation:

l'histoire de chainages, est-ce que ça sera indiqué si je fais une étude béton ?

En général les BET le prévoit dans leur étude notamment avec les murs de 20, d'une part pour reprendre les poussées latérales et d'autre part pour rigidifier le mur support de l'imperméabilisation (ou de l'étanchéité) et éviter les fissures.

Citation:

le sous sol ne devrait pas spécialement comme pièce d'habitation, mais c'est vrai que je n'ai pas envie de me retrouver avec des infiltrations.

Si le mur est suffisamment "rigide", si le drainage est réalisé dans les règles de l'art (pente, implantation sous le niveau du dallage, regards, exutoire), si l'imperméabilisation est réalisée comme tu l'a décrit avec une vigilance particulière pour les points singuliers (pied de mur, angles de mur, de façon à assurer la continuité de l'imperméabilisation), il n'y aura pas d'infiltrations.