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Problemes avec notre cuisiniste

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Env. 70 message Haute Savoie
Bonjour,

Je suis completement desesperée je ne sais plus quoi faire avec notre "cuisine".

Au mois de septembre 2010, nous sommes aller voir pour notre cuisine, on fait plusieurs magasins, dont un qui nous a enormement plus, accueil chaleureux, belle cuîsine, bref parfait.
On trouve celle qu on veut et dans nos prix don ctout va bien, on signe le devis verse un accompte, livraison prévu pour mi juin 2011 puisqu'on aura les clés de la maison fin juin, donc tout roule.

Fin avril, la technicienne nous appel pour prendre rdv pour les metré, rdv convenu pour le 2 mai. Le 2 mai le technicien arrive sur place mais problème il ne peut pas prendre les métrés car la chappe est en train de se faire (eh oui constructeur en retard car elle devait etre faite depuis 1 semaine) donc il appel mon mari pour nous avertir que de ce fait la livraison sera repoussé a mi aout..j'etais dingue! J'ai appelé mais rien a faire c'est comme ca, bref passons, nous refixons un rdv pour le 16 mai.
Cette fois-ci je suis sur place avec lui, il prend ses mesures et d'un seul coup il m'annonce qu'il manque 14 cm par rapport au plan qu'il a...la je suis décapitée, j'appel le conducteur de travaux qui me rejoins immediatement sur le chantier, on reverifie et il me fait : Mais Mme c'est votre cuisiniste qui s'est trompé de mesures, elle a calculé le mur sans le placco... Je rappel le technicien, lui explique et il me dit je reverifie tout ca semaine prochaine et vous tiens au courant. En effet elle s'est bien trompée maintenant il me dit que le meuble avec l'electro devrait passer mais si je veux un dedommagenment car de ce fait il me reduise notre plan de travail de 5 cm de large sur 3m de long et encore il va chevaucher sur la porte du cellier donc pas tres beau...il faut que je vois le responsable du magasin., je lui dit de lui dire de m'appeler.
Ce matin le technicien appel mon mari et cette fois-ci il nous annonce la bonne nouvelle que nous n'avons pas de plan de travail compris!!! J ele rappel et me dit qu'il cherche une solution avec le responsable car ce n'est pas dans le devis. Je lui explique bien que nous avaons demande une cuisine avec le plan de travail et d'ailleurs la vendeus nous a meme fait choisir la couleur!!! Il me dit que le plan de travail coute 1300 euros.

Je ne sais pas quoi faire, est ce que c'est deja arrivé a quelqu'un??? Et comment puis-je me defendre??

On vient de reverifier le devis en effet le plan de travail n'est pas note et la vendeuse a démissionnée...je suis completement dessepéré.

Merci d'avance.
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Messages : Env. 70
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Ne vous prenez pas la tête pour la création ou l'installation d'une cuisine...

Allez dans la section devis cuisine du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de cuisinistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les cuisinistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-22-devis_cuisine.php
 
Env. 300 message Annecy (74)
s'il n''est pas noté... ben il n'est pas noté...
essaie peut etre d'aller voir le gerant du magasin et de discuter calmement. Ecris lui un courrier en retracant les faits, tres factuellement uniquement sans jugement ni colere et peut etre voir comment il reagis.
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Messages : Env. 300
De : Annecy (74)
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Photographe Env. 5000 message Bouches Du Rhone
Pas facile à suivre cette histoire.

En gros :
prise de commande sans faire le metré (logique pusique maison inexistante lors de commande)
Au final, la cuisine est plus étroite de qqes cm que prévu
EN conséquence : les meubles 'passent' mais pas le plan de travail.

Techniquement il suffirait donc de réduire le plan de travail aux dimensions disponibles pour que tout soit réglè ? Je ne comprend pas pourquoi il y aurait un soucis coté 'porte de cellier' ?

D'un autre coté le PT ne figure pas dans le devis --> plus gros soucis à mon avis.

COté positif, on dirait que le cuisiniste essaie de trouver une solution.
http://plainpiedpleinsud.forumconstruire.com

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Env. 70 message Haute Savoie
meci de m'avoir repondu.

Oui gros gros soucis pour le plan de travail mais nous comme des bleus on a pas tout revérifier le devis on lui a fait confiance a la nana car elle nous a demandé de choisir le plan de travail nous a fait des modifs de couleur sur les photos pour qu'on se rende compte du rendu donc moi je ne me suis pas méfier..

Par contre il ne passe pas parce que le plaquiste n'a pas mis la porte au bon endroit mais le probleme c'est que si on l'a refait déplacer comme le conducteur de travaux m'a proposé, eh ben le meuble frigo avec four ne passe plus puisque elle s'est trompé de 14 cm!!! Donc on est obligé de rester comme cela sinon on est obligé de remodifier toute la cuisine...
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Env. 300 message Annecy (74)
nanolh74 a écrit:meci de m'avoir repondu.

Oui gros gros soucis pour le plan de travail mais nous comme des bleus on a pas tout revérifier le devis on lui a fait confiance a la nana car elle nous a demandé de choisir le plan de travail nous a fait des modifs de couleur sur les photos pour qu'on se rende compte du rendu donc moi je ne me suis pas méfier..

Par contre il ne passe pas parce que le plaquiste n'a pas mis la porte au bon endroit mais le probleme c'est que si on l'a refait déplacer comme le conducteur de travaux m'a proposé, eh ben le meuble frigo avec four ne passe plus puisque elle s'est trompé de 14 cm!!! Donc on est obligé de rester comme cela sinon on est obligé de remodifier toute la cuisine...


compliqué de comprendre sans les plans... et je m'emmele... du coup la cuisine est partie en fabrication juste apres le metre de la fille qui s'est gourée de 14 cm, c'est ca ?
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De : Annecy (74)
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Env. 2000 message Gironde
Si le placo n'apparaissait pas sur le plan fourni c'est normal qu'il ne l'ai pas compté. Il aurait du savoir à l'avance l'épaisseur du placo + rails sachant qu'il existe différentes épaisseurs de rails et de placo ?
5 cm de plan de travail en moins c'est peanuts, si vous voulez lever des filets de poissons de grande taille vous les prendrez 5 cm plus petits. Par contre qu'il chevauche la porte du cellier je trouverai ça inacceptable. Ce serait plus simple avec un plan mais il est sans doute possible de gagner 14 cm en changeant un meuble (60 > 45 par exemple ou 60 > 30 + 15). Ne vous en prenez pas au cuisiniste pour l'erreur du plaquiste, ni pour la mauvaise mesure due à un mauvais plan.
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Photographe Env. 5000 message Bouches Du Rhone
Sur l'aspect technique : j'imagine qu'il est possible d'ajuster le plan de travail pour qu'il passe nickel. Logiquement le PT s'adapte au reste.

Pour la pote, à priori mieux ne vaut pas la redeplacer en effet. LE principal étant que vos meubles puissent toujours rentrer dans la cuisine et que celle ci soit fonctionnelle comme initialement prévue.

Comercialement : quel est le discours actuel du cuisiniste sur ce PT manquant au devis ? s'il est manquant c'est qu'il n'est pas chiffré, donc non prévu à la commande (ni au budget ?). Vu l'erreur 'technique' ( si erreur il y a) du cuisiniste vous devriez pouvoir négocier une ristourne(et surtout découpe gratos) sur votre PT.
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Photographe Env. 5000 message Bouches Du Rhone
@Juana : je n'ai pas compris l'histoire des poissons
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Env. 2000 message Gironde
C'était rapport aux 5 cm en moins que je trouve négligeable (par rapport au reste).
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Env. 70 message Haute Savoie
Non il y a bien une erreur du cuisiniste car les cotes sont bien notes partout j-ai tout reverifier avec le conducteur de travaux et le technicien a bien reconnu l erreur de sa collegue, donc pas d'ambiguité la dessus.
Pour la porte il y a peut etre une erreur du plauquiste mais dans un sens heureusement car sinon il aurait fallu refaire faire tout les plans de la cuisine donc perte de temps et de meubles aussi...désolée car je ne peux pas vous mettre les plans c'est clair ca aurait été plus simple pour comprendre.
Je vais y aller cet aprem mais j'ai un peu la trouille car ca risque encore de nous retomber dessus malgrés leurs erreurs, parce que se tromper de 14 cm de large dans une cuisine je trouve que ca fait un peu beaucoup, et le pire c'est qu'on a parrainer des amis dans le meme magasin et ils ont eu le meme problème au niveau des mesures sauf que eux ils s'en sont rendu compte plutot que nous...
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Env. 70 message Haute Savoie
tu dis que c'est negligeable, je ne comprend pas?
Parce que moi je m'en fou des 5cm en moins le probleme c'est que ca chevauche sur la porte et ca ^va faire moche et si je la fait decaler comme prévu c'est l'autre meuble qui ne passe plus car elle s'est planté de 14 cm...c'est ca qui me dérange le plus c'est toutes ses contraintes...
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Env. 2000 message Gironde
je dis pas le contraire, les 5 cm on s'en fiche, le reste c'est beaucoup plus génant.
Cela dit personnellement un plan m'aiderai à comprendre.
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Env. 60000 message
LA seule chose à retenir de ton histoire.

C'est de faire prendre les cotes d'une cuisine quand les doublages et les cloisons sont terminées, ainsi que la position de l'électricité et des points d'eau

Faire autrement c'est chercher la baffe qui fait mal.

C'est une bonne leçon, et c'est avec les conneries que l'on apprend la vie.
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Membre super utile Env. 5000 message à La Retraite (82)
la loi est formelle: si erreur de lecture de plan du cuisiniste: c'est sa responsabilité
par contre si le plan de travail ne figure pas sur le devis magouille de vendeur (car 1300€ de pt maintenant? c'est quel matériaux pas du strat ou alors il est tres grand?) et là vous etes relativement coincé sauf arrangement amiable si possible
Quand un problème a une solution il n'est pas nécessaire de s'inquiéter même quand un problème n'a pas de solution s'inquiéter ne sert a rien...Dalai Lama
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De : à La Retraite (82)
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Super photographe Env. 3000 message Pont De Larn (81)
Je ne comprends pas...notre cuisiniste est venu prendre les mesures exactes avant de passer commande des
meubles...les plans ont servi à établir un devis (ils étaient exacts), mais rien n'a été commandé sans relevé précis !
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Membre super utile Env. 7000 message Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
Bonjour,

Il y a peut être une histoire de délais si le client est préssé !
Quand les travaux ne sont pas terminés pour un relevé précis et qu'il faut livrer rapidement c'est au client de s'adapter aux côtes envisagées !
Quand le lancement de la fabrication des meubles est effectif, nullement question de changer quoi que ce soit, ou éventuellement au frais du client !
Une fois de plus, si la communication est bonne et que les travaux envisagés sont respectés il n'est pas nécessaire de re-côter 36x.
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De : Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

et bien... je dirai "+1" avec l'Abricotier,
depuis le temps qu'on écrit qu'on ne commande pas une cuisine avant que les pièces soient finies...

nanolh74 a écrit:...Cette fois-ci je suis sur place avec lui, il prend ses mesures et d'un seul coup il m'annonce qu'il manque 14 cm par rapport au plan qu'il a...la je suis décapitée...


c'est ce qu'on appelle perdre la tête pour une cuisine, cela en vaut-il vraiment la peine





ps :
cucine a écrit:la loi est formelle: si erreur de lecture de plan du cuisiniste: c'est sa responsabilité

et heureusement, si le vendeur ne sait pas lire un plan le client n'y est pour rien.
C-R a écrit:Quand les travaux ne sont pas terminés pour un relevé précis et qu'il faut livrer rapidement c'est au client de s'adapter aux côtes envisagées !

non, faut pas exagerer, le client n'a pas à s'adapter aux côtes envisagées, des côtes çà ne s'envisage pas, çà se prend, çà se mesure.
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Super photographe Env. 3000 message Pont De Larn (81)
C-R a écrit:Bonjour,


Quand les travaux ne sont pas terminés pour un relevé précis et qu'il faut livrer rapidement c'est au client de s'adapter aux côtes envisagées !


C'est cela...oui...
et la marmotte elle met le chocolat dans le papier alu !!!

Quand tu fais faire une cuisine "sur mesure" (et ça se paie assez cher) le minimum est que le professionnel vienne prendre les mesures
exactes, non ??? sinon tu achètes tes meubles à Ik.. (ou ailleurs) et tu te débrouilles tout seul...

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Membre super utile Env. 7000 message Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
Quand les travaux ne sont pas terminée, que les meubles sont à livrer de manière à ce que les travaux ne peuvent être finalisés le temps de la fabrication des meubles en question,
que le client pressé donne des plans avec telles ou telles mesures, si celle ci ne sont pas respectées ce n'est pas au pro d'en subir les concséquences !

Cela me parrait d'un logique...
Ou comme le dit si bien scsm81, dans ce cas faut acheter chez Ikéa !

Elisa, on est bien d'accord !
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De : Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
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Env. 800 message Angers (49)
elisa21 a écrit:bonjour,

et bien... je dirai "+1" avec l'Abricotier,
depuis le temps qu'on écrit qu'on ne commande pas une cuisine avant que les pièces soient finies...


Je voudrais juste rectifier car on peut très bien commander une cuisine avant que les pièces soient finies.
Le seul truc c'est de prendre les métrées une fois que les cloisons sont faites et non pas avant pour éviter toute erreur.
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Membre super utile Env. 5000 message à La Retraite (82)
il y a deux cas de figure dans cette discussion:
1) le cuisiniste avait un plan constructeur et il s'est trompé dans la lecture (et la construction correspond bien au plan): c'est le cuisiniste le responsable
2) Le client veut sa cuisine avant d'emménager et impose donc une commande en amont sans donner la possibilité au cuisiniste d'effectuer son métré: c'est le client qui prend le risque
C'est une pure logique: un plan constructeur ou archi de gros oeuvre a une tolérence au cm, une cuisine au mm, il faut absolument laisser la possibilité au cuisiniste de métrer avant de lancer sa commande définitive sinon il faut en assumer les concéquences
Quand un problème a une solution il n'est pas nécessaire de s'inquiéter même quand un problème n'a pas de solution s'inquiéter ne sert a rien...Dalai Lama
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Super photographe Env. 3000 message Pont De Larn (81)
cucine a écrit:il y a deux cas de figure dans cette discussion:
1) le cuisiniste avait un plan constructeur et il s'est trompé dans la lecture (et la construction correspond bien au plan): c'est le cuisiniste le responsable
2) Le client veut sa cuisine avant d'emménager et impose donc une commande en amont sans donner la possibilité au cuisiniste d'effectuer son métré: c'est le client qui prend le risque
C'est une pure logique: un plan constructeur ou archi de gros oeuvre a une tolérence au cm, une cuisine au mm, il faut absolument laisser la possibilité au cuisiniste de métrer avant de lancer sa commande définitive sinon il faut en assumer les concéquences


Heu...un professionnel consciencieux refusera ce genre de commande !

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Membre super utile Env. 7000 message Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
scsm81 a écrit:Heu...un professionnel consciencieux refusera ce genre de commande !




Oui oui c'est cela !
Refus de vente, laisser l'affaire au concurrent, aller pointer direct chez pôle emploi c'est encore plus conciencieux

Sachant que le cas évoqué sur ce topic est assez rare
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
scsm81 a écrit:...
Heu...un professionnel consciencieux refusera ce genre de commande !



psssst, tu es dans le forum "cuisine" là ... t'y crois toi aux "professionnels consciencieux" ?


faut demander à la marmotte qu'elle te donne du rab en chocolat...
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Super photographe Env. 3000 message Pont De Larn (81)
elisa21 a écrit:
scsm81 a écrit:...
Heu...un professionnel consciencieux refusera ce genre de commande !



psssst, tu es dans le forum "cuisine" là ... t'y crois toi aux "professionnels consciencieux" ?


faut demander à la marmotte qu'elle te donne du rab en chocolat...


Comme dans tous les métiers il y en a bien sûr...il suffit de les trouver ;)

Mais il y a des clients joueurs...
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Env. 70 message Haute Savoie
Peties nouvelles, oui on a trouve un terrainm d'entente, enfin mon mari a téléphoné au responsable de l'enseigne ou 'lon a acheté la cuisine, ils se sont expliqué et le responsable nous a "offert" le plan de travail et a mis la faute sur la vendeuse...mais en contre partie il nous a demandé d'etre assez compréhensible et sympathique sur l'enquete de satisfaction a la fin des travaux....Mais pendant l'entretien téléphonique il nous a bien fait comprendre que l'on avait eu de la chance d'avoir un cadeau comme celui ci et qu'ils étaient bien sympa de nous l'offrir!!
Maintenant on attend notre cuisine on verra bien et j'espere que tout va aller bien, j'espere qu'on n'aura pas d'autre surprise.

Et pour info j'ai lu plus haut qu'il fallait pas que je me prenne la tete pour une cuisine mais je suis désolé mais je la paie cher et en effet je vais voir des professionnels dans ce domaine c'est justement pour avoir un minimum de tranquillité je ne savais pas que meme certains pro ne savaient pas lire des plans...j'estime que c'est la base!

En tout cas je remercie tout le monde qui m'a répondu c'etait tres sympathique de votre part.
A bientot.

nana
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Messages : Env. 70
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Env. 70 message Haute Savoie
Pour repondre a cucine, je fais partie du numero 1, le cuisiniste avait un plan constructeur avec les bonnes cotes etc... la maison en effet correspond bien aux cotes decrites sur les plans et c'est bien la cuisiniste qui s'est trompé dans la lecture de plan mais ils ont beaucoup de mal a le reconnaitre.
Je leur ai bien expliqué qu'il est une erreur de 3-4 cm je veux bien mais de 14 ca fait un peu beaucoup!
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Messages : Env. 70
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Membre super utile Env. 7000 message Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
Bonsoir,

le geste commercial est en effet logique, mais un geste commercial même si la faute est de son coté demandra toujours une contrepartie !
On appel cela un compromis, c'est un bon commerçant puis, vous vous y retrouvez également !
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Env. 100 message Saint Jean De Luz (64)
nanolh74 a écrit:Peties nouvelles, oui on a trouve un terrainm d'entente, enfin mon mari a téléphoné au responsable de l'enseigne ou 'lon a acheté la cuisine, ils se sont expliqué et le responsable nous a "offert" le plan de travail et a mis la faute sur la vendeuse...mais en contre partie il nous a demandé d'etre assez compréhensible et sympathique sur l'enquete de satisfaction a la fin des travaux....Mais pendant l'entretien téléphonique il nous a bien fait comprendre que l'on avait eu de la chance d'avoir un cadeau comme celui ci et qu'ils étaient bien sympa de nous l'offrir!!
Maintenant on attend notre cuisine on verra bien et j'espere que tout va aller bien, j'espere qu'on n'aura pas d'autre surprise.

Et pour info j'ai lu plus haut qu'il fallait pas que je me prenne la tete pour une cuisine mais je suis désolé mais je la paie cher et en effet je vais voir des professionnels dans ce domaine c'est justement pour avoir un minimum de tranquillité je ne savais pas que meme certains pro ne savaient pas lire des plans...j'estime que c'est la base!

En tout cas je remercie tout le monde qui m'a répondu c'etait tres sympathique de votre part.
A bientot.

nana


bjr moi je t'aurai fais payer les plans de travail ..

Vous n'avez pas signé le bon de commande ds le noir ??
Vous avez relu ??
bien gentil ce cuisiniste ...
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Messages : Env. 100
De : Saint Jean De Luz (64)
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Membre super utile Env. 5000 message à La Retraite (82)
scsm81 a écrit:
cucine a écrit:il y a deux cas de figure dans cette discussion:
1) le cuisiniste avait un plan constructeur et il s'est trompé dans la lecture (et la construction correspond bien au plan): c'est le cuisiniste le responsable
2) Le client veut sa cuisine avant d'emménager et impose donc une commande en amont sans donner la possibilité au cuisiniste d'effectuer son métré: c'est le client qui prend le risque
C'est une pure logique: un plan constructeur ou archi de gros oeuvre a une tolérence au cm, une cuisine au mm, il faut absolument laisser la possibilité au cuisiniste de métrer avant de lancer sa commande définitive sinon il faut en assumer les concéquences


Heu...un professionnel consciencieux refusera ce genre de commande !



Un professionnel consciencieux n'a pas le droit de refuser une vente, mais il doit avertir (par écrit) le client des engagements et risques qu'il prend
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : à La Retraite (82)
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Env. 60000 message
bonjour
Nanol , quand vous avez signé le bon de commande de la cuisine, est-ce qu'on vous avait donné un plan avec une vue d'ensemble, en 3 D (si oui, l'absence de plan de travail aurait été flagrante)?
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Messages : Env. 60000

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