Charpente déplaisante...

C'est franchement dégueulasse, autant j'ai bien voulu te répondre sur ta gouttière, autant je te dis fallait payer le prix et prendre un pro car même dans le temps quand les bois de cette section vont travailler tu risque vraiment de faire la tête.

Merci pour tes réponses ,
Effectivement je suis d'accord avec toi pour dire que le travail est bien dégueulasse , quand tu parles de section tu parles pour les chevrons ?

pas d'autres réponses ? et niveau sécurité ?

Bonjour

C'est quand même triste de voir du travail comme ça.

Je cherche à comprendre le terme "non-professionnel" dans ton post

est-ce une entreprise qui t'a fait ça ou autre ?

Les techniques d'assemblages des boiseries sont connues, réputées solides à condition que celui qui les réalisent les connaissent.

En plus je viens de voir que la répartition des chevron n'est pas correcte.

Bon courage pour la suite.

xxxx

Quand je dis "non-professionnel" je veux dire que c'est l'oncle à ma femme, le beau frère, Pierre Paul et Jacques.... qui ont déjà fait çà, t'inquiète on connait, c'est facile etc.... donc j'ai eu une confiance aveugle et le résultat vous l'avez en image et maintenant c'est moi qui fait les frais....
J'en suis à envisager de tout détuiler, enlever tous les bois et recommencer mais les finances ne vont pas forcement suivre et je ne veux plus entendre parler d'aide de mes proches (si c'est pour me faire la même merde.... )
Je cherche donc une solution plus simple.

Merci de votre attention ; )

manuel39 a écrit:

Quand je dis "non-professionnel" je veux dire que c'est l'oncle à ma femme, le beau frère, Pierre Paul et Jacques.... qui ont déjà fait çà, t'inquiète on connait, c'est facile etc.... donc j'ai eu une confiance aveugle et le résultat vous l'avez en image et maintenant c'est moi qui fait les frais....
J'en suis à envisager de tout détuiler, enlever tous les bois et recommencer mais les finances ne vont pas forcement suivre et je ne veux plus entendre parler d'aide de mes proches (si c'est pour me faire la même *****.... )
Je cherche donc une solution plus simple.

Merci de votre attention ; )

Ho que je te comprends, tu as combien de travées ?

si j'ai bien vu tes entrais sont scellés coté maison ?

est ce que travée signifie poteau ? (désolé je ne connait pas trop le langage technique) si oui j'ai 2 poteaux et oui les 3 entrais sont scellés coté maison

oups....
J'ai du confondre le terme entrai en fait j'ai 2 entrais scellés coté maison :

Tout seul tu vas galérer comme pas possible.

Les entrais sont les pièces horizontales qui vont du poteau à la façade, les 3 pannes (photos 2) sont également scellées.

Pour tes équerres de jonction tu peux les faire encastrer dans le bois par un menuisier, elle seront moins visible, ça reste une modification esthétique rien de plus.

cordialement,

Bonsoir,

En fait, pour tout refaire correctement, il faut démonter...
Même les liens de poteaux ne sont pas tenonnés.
Ca craint un peu de mon point de vue, sans trop creuser la question.

Merci pour vos réponses, cela confirme ce que je pensais, cependant ce qui m'inquiète le plus c'est la solidité de la poutre fixée à l'aide d'une équerre renforcée, celle qui est sur la 1ère photo entourée de rouge.
Y a t'il un gros risque que cela tombe ?

Et il en dit quoi ton "ami" qui a fait ce boulot ? Il le reconnait ?

Tu habites où?
Entraxe des pannes (positions des charges sur la poutre)?
Pente du toit?
Type de couverture?

Juste pour voir si c'est jouable niveau sécurité.
Mais j'ai de gros doute....

Ton problème va bien au delà que tes poutres posées sur équerres et qui ne tiendront pas le vrille que ces dernières vont prendre. Tu as, et là c'est pas jouable, un plus gros problème celui de la pente, tu dois avoir à tout casser 15% et pour de la tuile même canal ça ne passe pas !!
Confirmes ta pente !!

Et confirmes aussi la référence de ta tuile !!

Je vais mesurer la pente et les entraxes et je vous redit. Je suis dans le Jura et les tuiles sont des standard 14.

Youhou, coupain jurassien!

francklbce a écrit:

Youhou, coupain jurassien!

salut coupain

je n'ai pas encore mesuré mes sections et entraxe, mais que pensez vous de réaliser une moise sur ces poutres appuyées sur les poteaux ?

Bonjour
serait-il possible de prendre une photo de ta couverture et en particulier du raccord des versants ,donne nous aussi la pente de ton toit car si tu ne peux pas modifier ta charpente pour une question de budget il va falloir revoir ton type de couverture...sinon tu auras de mauvaises surprise(meme avec un écran sous toiture).

la météo ne m'a pas permis aujourd'hui de faire des photos, mais dès que je peux je poste tout ca.
Merci de votre intérêt.

Sans rentré dans les détails de zones geographique pour ta tuile standart 14 ,il te faut avec écran sous toiture en zone 1 minimum 30% de pente et à vue d'œil sur tes photos je pense que c'est loin d'etre le cas!
En ce qui concerne tes entraits tu peux les soulager en y mettant un étaie: ce n'est pas esthétique je te l'accorde ...mais c'est une solution provisoire en attendant que tu prennes une décision sur le devenir de ta charpente .
Tiens nous au courant de l'évolution ...

Salut à tous,
bon alors j'ai pris quelques mesures... que j'essaie de résumer sur ce petit croquis :




la section de mes chevrons est 70 x 50 mm
" " de mes pannes est 250 x 120 mm
" " de mes poteau est 170 x 170 mm


l'entraxe maximum de mes chevrons est de 65 cm


pour la pente je n'ai pas encore mesuré.


Sinon quelqu'un m'a proposé de fabriquer une pièce de soutien que je fixerais au poteau en traversant celui-ci avec des tiges filetées boulonnées ( le tout caché dans le bois) voici ce que ca donnerai :

Avec la solution corbeau tu ne ne résouts pas le problème d'assemblage latéral ni son problème de torsion et encore moins celui esthétique de l'assemblage en coupe droite qui à un moment donné ne s'alignera plus et solution pas beau et peu esthétique pour pas beau mais avec un bon maintient, fais faire une platine en fer plat de 6 et fixation avec des boulon à tête ronde le tout métallisé ou simplement peint en noir comme nombreuses ferrures (exemple pentures volets bois) : exemple vite fait de la ferrure
<a href="http://www.hiboox.fr/go/images/divers/forum-platine1,de0338e6f132b8ce821cb87571a0afc2.jpg.html" alt="Hébergé par Hiboox.fr"><img src="http://images4.hiboox.com/vignettes/2411/de0338e6f132b8ce821cb87571a0afc2.jpg" border="0" ></a>

Mais avant donnes nous la pente de ton toit et la tuile qui le couvre.
Pour la pente tu prends sous un chevron à la faîtière et à l'égout et par rapport au sol s'il n'est pas trop pentu, tu nous donnes aussi la longueur sur le sol entre ces deux mesures et on te calculera ça ici !! même s'il pleut tu peux le faire !!

désolé voici la vignette !!

salut,

alors j'ai calculé la pente de mon toit, j'obtient 12.93% et je confirme la référence des tuiles : " standard 14 ".

La solution du corbeau solidifierai quand même le port de mon entrai ?

Le risque de torsion est t'il vraiment important malgré le poids des pannes qui posent dessus et les 2 équerres latérales que l'on peut voir sur la première photo ?

merci pour vos réponses.

" alors j'ai calculé la pente de mon toit, j'obtient 12.93% et je confirme la référence des tuiles : " standard 14 "."

Dans un de mes posts de la première page j'avais évalué ta pente à 15 %, j'étais pas si loin, et pourquoi je te demandais cela tout simplement parce que tu peux maintenant tout poser par terre et charpente et tuiles et revoir toute ta conception !!!!!!!!!!!!!

Voilà avec toi l'exemple même d'un problème de société est résolu dont l'énoncé est " Est-il possible de payer moins pour avoir un plus " !!!!!!!!!

Constat, charpente à chier et couverture pas mieux car posée sur une pente à 13% alors que son minimum est de 35%, trop grosse même très grosse différence ne crois tu pas ???????????

Tu as tout à refaire et tout as repenser c'est ma conclusion et il n'y en a pas d'autres et pour la couverture c'est le fabricant qui le dit, va sur son site ou tapes juste tuile standard 14 ça devrait le faire aussi!!

Et maintenant sorts ton mouchoir car tu risques de désolé pour toi !!

Mince alors.
Malheureusement je ne vais pas pouvoir tout refaire, cela coincerai vraiment du coté des finances, car c'est vrai que je fais parti des gens qui cherchent à payer moins pour avoir autant (et non +). Au jour d'aujourd'hui la vie est tellement chère que si l'on veut s'en sortir il faut gratter là où on peut. Tant mieux pour ceux qui ne regardent pas leur portefeuille, mais moi comme la majorité des français je dois faire attention.
C'est pourquoi je n'ai pas les moyens de me payer un charpentier, couvreur et que je ne peux malheureusement pas payer 2 fois ma toiture. Peut être dans quelques années....

Donc je pense que je vais installer les corbeaux quand même et pourquoi pas mettre une platine comme tu me l'as conseillé. à moins que quelqu'un d'autre n'ait une autre solution.
Je suis d'accord avec toi que l'idéal serai de tout refaire, j'en ai très envie mais je ne peux pas...

Merci du temps que vous me consacrez ;)

Et pour la tuile tu fais quoi ??

Tant pis si tu as 20% en moins sur la pente préconisée par le fabricant !!!

pour la tuile je pense laisser comme c'est. Je ne sais pas quels sont les risques exactement par rapport à la pente, surement le poids et que mes chevrons fassent le ventre dans quelques années. peut être qu'en les consolidant eux aussi je pourrai limiter les dégâts.

Mais franchement tu es à côté de la plaque, je te répète que tu es au moins 20% en dessous, voir plus suivant exposition, de la pente préconisée par le fabricant !!

Rien à voir pour tes chevrons qui peuvent fléchir et qui ne fléchiront pas d'ailleurs, le problème majeur c'est la flotte qui va passer sous ta tuile car ta couverture ne sera pas étanche, tout va pourrir dessous !

Ton histoire d'assemblage de poteaux - pannes - entrait n'est rien face ce problème de pente qui majeur !

Heu ouais, mais à court terme, soit tu pète tout, sois tu te grouille de renforcer la charpente.
A moyen terme, il faut tout refaire. Changer la pente, faire un truc propre quoi....
Et couper les ponts avec cette famille de gougnafiers.

Même avec l'écran de sous toiture ?

manuel39 a écrit:

Même avec l'écran de sous toiture ?

Ton écran, je le répète assez à qui veulent bien l'attendre, est un cache misère, il dégage, pour partie, tout les mauvais couvreurs de leurs malfaçons et le client ne s'en aperçoit que bien trop tard quand la décennale est passée de date.
A la base la pose d'un écran est facultatif mais conseillé ou obligatoire pour des situations particulières, dans ton cas le fabricant le conseille pour une pente aux environs des 35% (voir abaque de Terréal) en dessous de cette pente tu dois changer de modèle de tuile et je vais même te dire mieux avec une pente à 13% il n'existe aucune tuile pouvant si poser, tu doit partir obligatoirement sur des couvertures en continues.

Donc arrêtes de te poser des questions, soit tu mets tout parterre et tu réutilises les même matériaux, sachant que certains bois seront plus courts après retaille des tenons mortaises (entraits), soit tu bricoles ta charpente en place avec corbeaux, platines ou bout de chewing-gum, mais pour la couverture tu fais péter la tuile existante (que tu peux revendre) et tu poses par exemple du bac acier. Attention c'est pas la même esthétique.

manuel39 a écrit:

Mince alors.
Malheureusement je ne vais pas pouvoir tout refaire, cela coincerai vraiment du coté des finances, car c'est vrai que je fais parti des gens qui cherchent à payer moins pour avoir autant (et non +). Au jour d'aujourd'hui la vie est tellement chère que si l'on veut s'en sortir il faut gratter là où on peut. Tant mieux pour ceux qui ne regardent pas leur portefeuille, mais moi comme la majorité des français je dois faire attention.
C'est pourquoi je n'ai pas les moyens de me payer un charpentier, couvreur et que je ne peux malheureusement pas payer 2 fois ma toiture. Peut être dans quelques années....

Donc je pense que je vais installer les corbeaux quand même et pourquoi pas mettre une platine comme tu me l'as conseillé. à moins que quelqu'un d'autre n'ait une autre solution.
Je suis d'accord avec toi que l'idéal serai de tout refaire, j'en ai très envie mais je ne peux pas...

Merci du temps que vous me consacrez ;)

Eh oui peu cher payé cher me coute.
Ou encore
Je suis pas assez riche pour acheter le moins cher

Proverbes que mon pere me rappelle toujours

Bonsoir,

Tu as vraiment un problème de pente.

Tu peux découvrir, vendre tes tuiles sur le bon coin et racheter tu bac acier imitation tuiles. Après au niveau prix, je n'ai aucune idée.
Avec du bac acier, ton chevronnage n'est plus nécessaire, idem que les tuiles sur le bon coin.
Pour l'assemblage poteaux entrait, tu peux visser un bois contre ton poteau sous ton entrait (un peu le principe de ton corbeau) et ensuite tu fais une platine (ou un contreplaqué) en forme de L pour te reprendre ton entrait et ton poteau.

Bonne soirée.

le problème du bac acier sera aussi la nuisance sonore que cela engendrerai, j'ai une chambre sous la moitié de la toiture et j'ai peur que cela fasse trop de bruit en cas de pluie.

manuel39 a écrit:

le problème du bac acier sera aussi la nuisance sonore que cela engendrerai, j'ai une chambre sous la moitié de la toiture et j'ai peur que cela fasse trop de bruit en cas de pluie.

Alors tu casses ta tirelire et tu poses du zinc !!

Après mon pote seule la dynamite peut résoudre ton problème !

Bonsoir,

Malheureusement aujourd'hui tu as pas trop de solution :
- soit tu gardes tes tuiles au risque d'avoir un gros problème d'étanchéité et tout ce qui est lié
- soit du bac acier, tu auras du bruit en cas de pluie mais tu peux essayer de compenser avec une isolation phonique, ta chambre est doublée elle n'est pas directement en contact avec le bac acier
- soit tu as la solution de panneaux sandwich avec une couverture bac acier, avec un certain cout que j'ignore.
- soit tout refaire mais tu auras toujours le problème de pente, tu n'arriveras pas à 30 %

Toutes ces solutions ont leur inconvénient .....

Bonne soirée

Paul64 a écrit:

Après mon pote seule la dynamite peut résoudre ton problème !

mdr.... j'y songe de temps en temps....

sinon jdoe a bien résumé les solutions..

Cela étant dit, ça fait bientôt 3 ans que la toiture est ainsi et je n'ai encore jamais eu de problème d'infiltration d'eau, malgré de fortes pluies battantes

tu pourrais nous faire une photo de l'ensemble de ton avancé,voir d'un peu plus loin la maison avec cette avancée??

je poste une photo de l'ensemble dès que je peux