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Appentis sans poteau

Ce sujet comporte 19 messages et a été affiché 7.766 fois
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Env. 60 message
Bonjour à tous,
Sur le coté de ma maison, j'ai un appentis de 6,8 m de long et de 3 m de large. Celui ci est tenue par deux poteaux au sol espacés de 5 m. Pour des raisons d'accesiblité je desire supprimer les deux poteaux. Sur une extremité, le poteau sera remplacé par une structure massonnée (un garage) donc pas de pbs, et de l'autre coté on m'a parlé de "4 de chiffre" pour supporter le poids du toit contre la maison elle meme.
Mes questions :
Cela va t'il etre asser solide pour supprimer mes poteau ?
Combient faut il en mettre ?
Faut il raccoursir la largeur de 80 cm ?
Quels sections faut il ? en bois, en acier ?
Quelle est la forme la plus approporiée ? Cela ne va pas "tirer" les murs de ma maison ????
Oui, je sais ca fait plein de questions, mais je debute dans le domaine.
Merci d'avance !
Messages : Env. 60

Ancienneté : + de 18 ans
 
message
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonjour

franchement tu me fait peur, je ne me risquerais pas a te conseiller de la sorte.

supprimer un poteau c'est tj plus dangereux qu'un mur porteur, donc demande a un macons qualifie STP

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 300 message Ain
Salut,
mets une photo de ton appenti qu'on se fasse une idée, mais pour remplacer le poteau par un 4 de chiffre, il te faudrait une console de très grande dimension et je ne pense pas que c'est ce que tu recherche.
Le 4 de chiffre est fait pour supporter des pannes pour des dépassées pas trop grande, et si la dépassée est plus importante on met un poteau donc dans ton cas tu veux faire l'inverse!!!
A+
Messages : Env. 300
Dept : Ain
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 60 message
Je sais que la démarche peut parraitre curieuse, mais avec la photo vous allez tout de suite comprendre.
Il faut par contre imaginer sur la partie du fond (à la place de la cabanne) un garage de 6 x 6 m qui sera accollé à la maison (donc deux fois plus large que l'appentis et le retiendra par la maconnerie).
C'est le poteau de l'entrée que j'aimerais supprimer par un montage quelconque. Je pourrais d'ailleurs mettre sur la longueur plusieurs montages...
Messages : Env. 60

Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 300 message Ain
Salut,
en fait si je comprend bien tu veux avoir tout le passage.Ton garage c'est un toit plat ou tu a une charpente dessus.
Messages : Env. 300
Dept : Ain
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 60 message
C'est exatement cela.
Je vais depalcer le pillier de l'entrée au niveau du portail (celui de droite vers la droite en diminuant la haie) et au fond, la ou l'appentis devient plus étroit, il y aurra mon futur garage.
Ce sera une charpente traditionnelle, comme si on refaisait la meme maison, mais en plus petit sur le coté. On a prevue une noue au point de raccordement des deux toits.
Je doit avoir une simulation avec les poteaux et le garage pour éclaircir mes propos.
Par rapport à la console, la taille m'importe peu. il faut simplement que je puisse avoir un minimum de 2.1 metres pour passer en dessous (j'ai aussi un gros 4x4).
Je suis d'ailleurs preneur de tous conseils d'architecture me permettant la supression des poteaux.
Messages : Env. 60

Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 60 message
Voila, je viens de remettre la main sur la simulation. Ici il reste les poteaux que j'aimerais supprimer.

Messages : Env. 60

Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 300 message Ain
Salut laurent,
tu va avoir beaucoup de mal à supprimer ce poteau, de toute manière tu devras le remplacer par quelque chose de plus volumineux ou mal adapté.
Si j'étais toit je raccourcirais cete dépassée au niveau de l'autre, de toute manière elle ne te sert à plus rien et tu pourras te servir des tuiles pour une partie de ton garage.
Tiens moi au courant de ton projet.
A+
Messages : Env. 300
Dept : Ain
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 60 message
Merci Rene,
C'est vrai que ca va etre dur ! D'ailleurs dans le projet initial (la simulation) je les ai laissés. Mais a force de discuter avec des personnes extérieures, ils me disent tous qu'il faut que j'enleve ce ce fameux poteau (et je pense qu'ils ont raison). Il y aurra forcément un jour ou pas reveillé, préssé ou autre ou je vais me le prendre avec un voiture, et la la note sera certainement plus salée.
Tu proposes de réduire l'avance au niveau de celle arriere. Cela m'embete car c'est quand meme super pratique d'avoir une zone à l'abrit ( c'est le fameux le beurre et l'argent du beurre). Du coup, ne peut on pas imaginer de couper la poire en deux et de faire l'appentis le plus long possible sans poteux ...
La question est peut etre maintenant "quelle est la longuer max d'un appentis sans poteau sachant que mes pannes (je crois que ca s'appelle comme ca) font 100x60 et espacées de 600 ?"
Messages : Env. 60

Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 1000 message Bretagne (35)
Bonjour Laurent,
1 - sceller une poutre horizontale dans le mur de la maison (à gauche). Cette poutre fera la longueur de l'écartement que tu veux avoir.
2 - Supprimer le poteau bois et monter un pilier plus à droite, sur lequel reposera la poutre horizontale.
Tout ça sous réserve que tu ais assez de hauteur sous la poutre ...
Malo
Le travail me fascine : je peux rester assis des heures à le regarder ...!
Messages : Env. 1000
De : Bretagne (35)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 300 message Ain
Salut,
c'est une bonne idée Malo mais comment la poutre traverse le toit car le niveau de la panne existente est plus haut que le bas de pente, sinon il faut mettre cette solive plus bas avec un potelet pour soutenir la panne.
Ce qui est en 100/60 et espacés de 600 c'est tes chevrons.
Si tu réduit l'avant toit il sera assez haut du coup la zone beoucoup monis à l'abri.
Je pense qu'une dépassée de 160cm serait un maximum et il faudrait mettre des bras enbiais scellé sur ta maison et deplacer ta panne, ça te fera quand même pas mal de boulot.
A+
Messages : Env. 300
Dept : Ain
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 60 message
L'idée semble bonne, mais d'une estétique assez discutable.
Une avancée de 160 sera effectivement trop faible, je vise au mini entre 2 et 2,5 m.
Petit correctif sur les cotes données plus haut :
Chevrons : 75x150
Panne : 130x230
Ces tailles sont me semble t il assez élevées (je suis en haute savoie et il faut compter avec la neige). Du coup, puis je esperer augmenter la dépassée ? Puise je faire par exemple distence maconnerie panne 1,2m, panne extremité du toit 1,2 et solidariser ma panne par des poutre formant un triange avec la maconnerie (J'ai acheté un bouquin pour le vocabulaire, mais je ne trouve pas tout ...) ?
Messages : Env. 60

Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 300 message Ain
Salut,
tu parle de ton garage ou te ton appenti?
les pièces en triangle , tu veux dire des bras ou liens.
http://img361.imageshack.us/[...]toit6lt.jpg
C'est à ça que tu pense ,c'est faisable, mais qui va te le faire et il faut calculer si les sections conviennent.
A+
Messages : Env. 300
Dept : Ain
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

le bazard va se foutre en l'air et lui tomber sur la tronche.

Tu fait une arche en beton devant ou tu remanie tout ce pan de toiture avec une "grosse lucarne"

vas couter cher ce poteau !

a+
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 60 message
Bonjour,
René : OUI, c'est exactement à cela que je pensais ! Les cotés données sont celles de mon appentis, mon garage n'étant pas encore construit, les sections encore non definie. D'ailleurs je vais faire un autre poste à ce sujet. Je pensais mettre un "triangle" dans l'angle de ma maison, comme ca je recupere les efforts sur la facade perpendiculaire, en mettre un deuxiement au niveau d'un mur porteur interne toujours perpendiculaire à mon appentis et l'autre extrémité dans la maconnerie du futur garage, du coup 3 points d'ancrage sur mes 6 m de long.

JF : C'est bien ce qui me fait peur. Qu'entends tu par arche en béton devant ? Une arche sans poteau, ou le meme ordre d'idée que la grande poutre transversale ?

J'essaie de me renseigner de tout les cotés et hier soir on m'a parlé que sur cetains ouvrages, les poteaux étaient remplacés par des ballons gonflés à l'helium ... Voila une nouvelle voie de recherche pour moi ! Laugh
Messages : Env. 60

Ancienneté : + de 18 ans
En cache depuis le mercredi 10 avril 2024 à 12h07
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