Suppression des contrefiches

Bonjour, vu ta configuration, ton projet tient la route, sauf que tu devras mettre un entrait de chaque côté..
Bon courage

bonjour
dessine avant et après ,ce sera plus clair.la je trouve que ça fait beaucoup de barres interieures.
habituellement la ferme ne comporte que le poinçon et les 2 jambes de force.
la on en a 2 de plus ,est ce la réalité?.
section des arbas et entraits.
gege

j'ai commencé à regarder ton problème .
question y a-t-il un mur porteur sous les entraits ,et ou?.car tu transformes un comble non habitable en habitable ,et tu ramènnes de la charge sur les entraits et sur les arbas. ça intéresse directement la fixation "tige filetée et anneau de transmission des efforts ,si anneau il y a eu!)sauf miracle ,la fixation sera insuffisante ,et à doubler et il est impossible de rajouter des crampons bulldog entre les bois,ma conclusion rajouter des poutres le long des entraits pour ne pas charger la ferme si un mur traine au milieu...
pour tes jambes de forces ,l'entrait "rassurant" n'a aucun effet mécanique sur les jambes de force..simplement tu inverse le sens de l'effort et tu passes d'un effort de traction à un effort de compression
il peut servir pour la panne suivante.au noeud que tu veux créer .
il faut un relevé exact de la position des pannes pour analyser les charges aux noeuds,et vérifier l'effort au droit de la liaison arba-entraits.
ceci est une approche à la louche,il y a du boulôt .
gege

Bonsoir,
il y a un mur de soutien presqu'au niveau du poinson.
J'ai supprimé toutes les solives qui étaient de section 32x160 qui étaient suffisantes pour supporter un plafond mais pas pour supporter l'aménagement des combles. J'ai mis des madriers de section 72x225 scellés dans le pignon d'un coté et fixé avec des sabots sur l'entrait de l'autre.
Je mesure la section des pannes demain et reviens vers vous après.

pmeche a écrit:

Bonsoir,
il y a un mur de soutien presqu'au niveau du poinson.
J'ai supprimé toutes les solives qui étaient de section 32x160 qui étaient suffisantes pour supporter un plafond mais pas pour supporter l'aménagement des combles. J'ai mis des madriers de section 72x225 scellés dans le pignon d'un coté et fixé avec des sabots sur l'entrait de l'autre.
Je mesure la section des pannes demain et reviens vers vous après.

bonjour, pour l'instant ça me semble correct, ton intervention..
A bientôt donc

bonjour ,donnes nous des cotes ,car je pense toujours qu'il y a un gros problème de liaison ,si ton plancher est sur une largeur de 6m,tu fais plus que doubler les charges quand même.
gege

Bonjour, je me permets en passant de vous soumettre quelques modifs pour plus de concordances avec ce qui se fait en charpente tradi....

Cordialement Ludovic.









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[quote="pmeche"]Bonjour à tous,
je souhaite aménager mes combles et pour pouvoir les traverser, je dois supprimer les contrefiches.
Informations générales sur la maison :
•longueurs/largeurs du bâtiment 12m par 8m
•sens des pentes et valeurs de celles ci 40degres
•La région du bâtiment: Ile de France 91
•Son altitude : 100m
•Le type de couverture : tuiles
•L'entraxe des éléments. 2 fermes distantes de 4m
J'ai mis aussi un croquis de la ferme et de la modification envisagée.

Donc pour reporter la charge suite à la suppression des contrefiches, je pense mettre un madrier (72x225) comme entrait retroussé fixé sur les arbalétriers et le poinçon mais le poinçon est plus épais.
Questions :
- un madrier comme entrait retroussé est-il suffisant pour supprimer les contrefiches ?
- dois-je faire une encoche dans l'entrait (35mm) au niveau du poinçon pour pouvoir le fixer ?

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Pour les sections de bois à apporter, donnez nous les sections de bois en présence car celles de l'entrait en dependent....

Ludovic.

bonjour
je n'arrive pas à envoyer mes messages :ma question:il nous faut un relevé précis de tes pannes ,de leur position et toutes les cotes de tes fermes ,évite de faire le travail avant de demander si ça va,pour l'instant ,je trouve que ça ne va pas ,je dois être le seul,tanpis ,j'assume.
gege

je dis tout comme gégé :

plan, section de la charpente, panne et solivage comprise, avant tout avis.

cdt

Bonsoir, je suis encore revenu sans les cotes. J'y retourne demain et les postes sans fautes.
Cdt

Bonsoir,
le poinçon fait 140x140 de section,
les pannes font 70x220
et les arbalétriers 70x220 aussi tout comme les entraits.
L'arbalétrier mesure 5,60m de longueur. Depuis le faitage jusqu'à la pièce verticale (je ne connais pas son nom) j'ai 2,40m. Une panne repose à cette endroit et une autre plus bas.
L'entrait mesure 8m.

Concernant l'aménagement, il y aura une cloison et une porte au niveau de la ferme. Donc je n'ai pas besoin de modifer l'autre jambe de force pour avoir plus de place.

Voilà, j'espère avoir donné toutes les mesures nécessaires.

si on va prendre les cotes intéressantes nous mêmes on en sera toujours au même point.si c'est toi qui fait les travaux ça promet.
le plus important:as tu déja fait certains travaux ?
gege

merci pour les cotes! elle sont partielles.

premier constat du 75*200 convient tout juste à la situation actuelle (avec contre fiche), donc c'est trop court pour ton projet !

Je m'explique. Tu souhaite faire deux opérations :
- supprimer une contre fiche
- remplacer le plafond par un plancher.

Or le plafond que soutient l'entrait est à environ 20kg/m² et tu souhaite le transformer en plancher soit en gros une charge à 200kg/m².

avec la section de tes entraits c'est trop trop petit pour encaisser une telle transformation. Et en plus à cela, tu supprime une partie de charpente !!!!!!!

Une rapide simulation faite par moi (et par gégé) confirme que ta transformation (même avec un faux entrait retroussé) multiplie par 3 à 4 les taux de charge des poutres de ta structure !

En clair il faut des sections de bois de ta charpente trois à quatre fois plus grande !

si tu veux faire ton projet il faudra prévoir des modifications bien plus importante et lourde que prévu.
En gros, il sera pas possible d'utiliser les entraits pour soutenir le plancher.

cdt