Conseil installation poele à bois / Poujoulat / Devis
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Bonjour,
J'ai un gros problème avec mon Poujoulat et je cherche une solution et conseils parmi les diverses données par les installateurs... :
Je dois faire installer un Jotul F373 ou un Dovre Astroline 3 P et je me retrouve avec des devis de 4000 à 6000 euros environ
Conduit Poujoulat INOX GALVA de 230mm interieur (280 exterieur) qui sort de 35cm (dernier Tube de 133cm) dans le salon et qui est à 3cm du mur
Plafond en Ba13 (non Placofeu) à 2m50 du sol
Problème : les 35cm (çà fait moche soyons clair) , le poujoulat à 3cm, le mur en Ba13 derrière
Le DTU demande 8cm tout autour du Poujoulat Inox Galva
J'ai eu 6-7 devis et le chiffrage va de 300 à 2500 euros... pour la pose et travaux
Certains me disent que ce n'est pas grave
... d'autres qu'il faut coller/viser un Placofeu derrière...d'autres qu'il faut tout changer derrière (1m je veux bien mais 2m de mur...
)... d'autres me proposent de retuber en 150mm, de mettre une mur de parement, de coffrer le poujoulat (650 euros le coffrage...), changer le placo du plafond/ne pas le changer..., changer le poujoulat 133 par un de 100... bref de tout et de rien pour 300 à 2500 euros...
En solution parmi tant d'autre :
>> retirer le tube de 133cm pour mettre celui de 100cm et ensuite de retuber en 150mm à l'interieur (2 poseurs m'ont certifié qu'il était interdit de retuber un Poujoulat...??) , + 2 coudes 45° : on touche pas au mur
mais il y aura toujours 3cm de vide derrière... et le coude sera pret du mur Ba13...
>> couder le Poujoulat dans les combles pour tomber pile poele au dessus du poele : je ne sais meme pas si c'est possible avec le bois dans les combles...personne n'a voulu monter pour le moment...
Qu'en pensez vous ?
Merci d'avance
J'ai un gros problème avec mon Poujoulat et je cherche une solution et conseils parmi les diverses données par les installateurs... :
Je dois faire installer un Jotul F373 ou un Dovre Astroline 3 P et je me retrouve avec des devis de 4000 à 6000 euros environ
Conduit Poujoulat INOX GALVA de 230mm interieur (280 exterieur) qui sort de 35cm (dernier Tube de 133cm) dans le salon et qui est à 3cm du mur
Plafond en Ba13 (non Placofeu) à 2m50 du sol
Problème : les 35cm (çà fait moche soyons clair) , le poujoulat à 3cm, le mur en Ba13 derrière
Le DTU demande 8cm tout autour du Poujoulat Inox Galva
J'ai eu 6-7 devis et le chiffrage va de 300 à 2500 euros... pour la pose et travaux
Certains me disent que ce n'est pas grave
... d'autres qu'il faut coller/viser un Placofeu derrière...d'autres qu'il faut tout changer derrière (1m je veux bien mais 2m de mur...)... d'autres me proposent de retuber en 150mm, de mettre une mur de parement, de coffrer le poujoulat (650 euros le coffrage...), changer le placo du plafond/ne pas le changer..., changer le poujoulat 133 par un de 100... bref de tout et de rien pour 300 à 2500 euros...
En solution parmi tant d'autre :
>> retirer le tube de 133cm pour mettre celui de 100cm et ensuite de retuber en 150mm à l'interieur (2 poseurs m'ont certifié qu'il était interdit de retuber un Poujoulat...??) , + 2 coudes 45° : on touche pas au mur
mais il y aura toujours 3cm de vide derrière... et le coude sera pret du mur Ba13...
>> couder le Poujoulat dans les combles pour tomber pile poele
au dessus du poele : je ne sais meme pas si c'est possible avec le bois dans les combles...personne n'a voulu monter pour le moment...
Qu'en pensez vous ?
Merci d'avance
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C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-70-devis_poele.php
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0 Bonjour, je suis d'accord avec Gus37, il faut prendre la 1ère solution 
juste un p'tit détail en plus, je finirais par un élément droit de finition de chez Poujoulat pour un avoir une finition plus propre! Mais bon ça c'est mon côté fille et mon soucis de l'esthétique 
juste un p'tit détail en plus, je finirais par un élément droit de finition de chez Poujoulat pour un avoir une finition plus propre! Mais bon ça c'est mon côté fille et mon soucis de l'esthétique 0 0 Merci pour les conseils
Je ne peux pas remonter le tube c'est un 133cm , faut que je le change
La solution est de faire un coude Poujoulat comme l'a dit Gus avec élément de finition Poujoulat Noir : çà décale de 10cm donc c'est bon et j'ai été voir en haut çà passe niveau fermette/normes
MAIS les 3 poseurs ne veulent pas realiser la cette solution et me propose de les rappeller quand ce sera aux normes :-( mentionnant que c'est trop fastidieux d'intervenir dans les combles avec fermette and co, et deux autres qui me repondent : nous on vend juste et on relit le poele, le reste on ne sait pas faire...
Je trouve çà hallucinant pour des poseurs !? non ? Ce n'est pas un peu leur boulot ? Car juste brancher un poele sur un Poujoulat , "Mr tout le monde" sait le faire...
Du coup il me reste qu'un poseur (j'attend son retour/devis) sinon je suis marron faut que je le fasse moi même ou que je laisse tomber
Franchement je ne comprend pas les gens parfois,ils ne veulent pas bosser ou quoi ?
Je ne peux pas remonter le tube c'est un 133cm , faut que je le change
La solution est de faire un coude Poujoulat comme l'a dit Gus avec élément de finition Poujoulat Noir : çà décale de 10cm donc c'est bon et j'ai été voir en haut çà passe niveau fermette/normes
MAIS les 3 poseurs ne veulent pas realiser la cette solution et me propose de les rappeller quand ce sera aux normes :-( mentionnant que c'est trop fastidieux d'intervenir dans les combles avec fermette and co, et deux autres qui me repondent : nous on vend juste et on relit le poele, le reste on ne sait pas faire...
Je trouve çà hallucinant pour des poseurs !? non ? Ce n'est pas un peu leur boulot ? Car juste brancher un poele sur un Poujoulat , "Mr tout le monde" sait le faire...
Du coup il me reste qu'un poseur (j'attend son retour/devis) sinon je suis marron faut que je le fasse moi même ou que je laisse tomber
Franchement je ne comprend pas les gens parfois,ils ne veulent pas bosser ou quoi ?
0 dommage que tu habite loin je serai venu te le faire
tu parle de finition noir mais c'est pas la finition qui décale le tuyau
ca fera un systeme comme sur le schéma poujoulat ci dessous
http://www.poujoulat.fr/creation-conduit-polycombustible-Inox-Galva.htl
tu vire ton 133 et tu met a la place 2 coude de 45° et apres tu verra bien a quel hauteur arrive ton couduit et ajoutera un element droit pour arrivé a fleur de ton plafond
puis la tu met la plaque de finition qui tien grace a un collier qui se sert sur le couduit isolé. voici la mienne chez moi en 12cm de hauteur
mais y'en a en noir , carré ou ronde , et plusieur hauteur
et donc avant de refermé ta plaque de finition tuy met une réduction 230/150 puis tu met ton tube de poil en remettant ta plaque de finition et voila
tu parle de finition noir mais c'est pas la finition qui décale le tuyau
ca fera un systeme comme sur le schéma poujoulat ci dessous
http://www.poujoulat.fr/creation-conduit-polycombustible-Inox-Galva.htl
tu vire ton 133 et tu met a la place 2 coude de 45° et apres tu verra bien a quel hauteur arrive ton couduit et ajoutera un element droit pour arrivé a fleur de ton plafond
puis la tu met la plaque de finition qui tien grace a un collier qui se sert sur le couduit isolé. voici la mienne chez moi en 12cm de hauteur
mais y'en a en noir , carré ou ronde , et plusieur hauteur
et donc avant de refermé ta plaque de finition tuy met une réduction 230/150 puis tu met ton tube de poil en remettant ta plaque de finition et voila
0 Merci beaucoup Gus pour les conseils et la photo !
Je vais essayer de le faire moi même je pense (çà doit pas etre évident dans les combles mais au moins je serai aux normes et ce sera bien fait !)
Voilà le schéma que j'ai fait récemment (c'est ce que tu me dis je pense , à part l'élément de finition ou tu me proposes un élément classique Poujoulat en 50cm + Une finition comme sur ta photo , j'avais mal compris au départ)
Qu'en penses tu ?
Le coude de 45° (x2) me fait tomber sur une fermette
donc j'ai calculé avec un de 30°
Je vais essayer de le faire moi même je pense (çà doit pas etre évident dans les combles mais au moins je serai aux normes et ce sera bien fait !)
Voilà le schéma que j'ai fait récemment (c'est ce que tu me dis je pense , à part l'élément de finition ou tu me proposes un élément classique Poujoulat en 50cm + Une finition comme sur ta photo , j'avais mal compris au départ)
Qu'en penses tu ?
Le coude de 45° (x2) me fait tomber sur une fermette
donc j'ai calculé avec un de 30° 0 Rebonjour à tous
J'ai rencontré 2 spécialistes Poujoulat pour acheter les conduits et je suis ressorti sans rien !! J'ai passé 1 heure chez chaque avec les DTU , Livret Poujoulat Normes...
Pour résumé leur dire en vrac :
"Ils m'ont dit que çà ne servait strictement à rien de couder dans les combles dans mon cas, et au mieux c'est Placoflam derrière car la DTU et Poujoulat c'est 8cm d'un matériau trés "combustible" !
Donc le Ba13 ne pose aucun soucis car il est M1 et A2-s1/ d0 (Europe) comme le Placofeu and co donc c'est de la rigolade de changer le placo derrière si ce n'est pour se rassurer...faire peur aux clients et remplir les poches des installateurs. Au mieux faut mettre du M0 par dessus (cout moindre) ou Plaquette de parement (150-200 euros) + coffrage en haut et c'est tout
Ils font changer le mur quand c'est Polystyrene/Bois... sinon cela ne sert à rien : un mur de Ba13 ne brule pas ! Il jaunit au plus, peut s'efritter au pire après X années...mais ne brule pas !
Il m'a certifié que je ne risquai absolument rien et qu'il fallait liberré la laine de verre de 8cm autour dans les combles (à nouveau par sécurité) , par contre bien vérifié que les femettes étaient à 8cm tout autour (car bois = M3, au pire >> Laine de Roche Rockpool autour par sécurité ) mais qu'au niveau du bas le platre protege donc aucun soucis"
4 personnes qui me sortent çà (ces 2 personnes + 2 installateurs) et l'autre moitié qui me sort l'inverse donc la plupart m'en foute pour 1000/2000 euros de changement
Pour finir ils m'ont dit "qu'on pouvait toucher le Poujoulat lors de flambée, pour vous dire comme çà risque de bruler" et "De toute manière les installateurs feraient mieux de monter vérifier dans les combles et sécuriser les combles plutot que de sécurisé des murs comme çà..."
"Et lors d'incendie il faut monter à 1000 degrés pendant X mn/heures pour commencer à bruler quelques choses dans la zone des 8 cm..."
"De toute manière avec 2 ramonages/an + bon bois = 0 soucis"
Pour finir les deux m'ont dit que la plupart des installateurs/personnes ne savaient pas lire des DTU
Chacun traite l'autre parti de voleurs ou de fous/pyromanes...
J'ai mailé...appelé Poujoulat aucun retour
Qui croire ?
Perso je suis perdu !
J'ai rencontré 2 spécialistes Poujoulat pour acheter les conduits et je suis ressorti sans rien !! J'ai passé 1 heure chez chaque avec les DTU , Livret Poujoulat Normes...
Pour résumé leur dire en vrac :
"Ils m'ont dit que çà ne servait strictement à rien de couder dans les combles dans mon cas, et au mieux c'est Placoflam derrière car la DTU et Poujoulat c'est 8cm d'un matériau trés "combustible" !
Donc le Ba13 ne pose aucun soucis car il est M1 et A2-s1/ d0 (Europe) comme le Placofeu and co donc c'est de la rigolade de changer le placo derrière si ce n'est pour se rassurer...faire peur aux clients et remplir les poches des installateurs. Au mieux faut mettre du M0 par dessus (cout moindre) ou Plaquette de parement (150-200 euros) + coffrage en haut et c'est tout
Ils font changer le mur quand c'est Polystyrene/Bois... sinon cela ne sert à rien : un mur de Ba13 ne brule pas ! Il jaunit au plus, peut s'efritter au pire après X années...mais ne brule pas !
Il m'a certifié que je ne risquai absolument rien et qu'il fallait liberré la laine de verre de 8cm autour dans les combles (à nouveau par sécurité) , par contre bien vérifié que les femettes étaient à 8cm tout autour (car bois = M3, au pire >> Laine de Roche Rockpool autour par sécurité ) mais qu'au niveau du bas le platre protege donc aucun soucis"
4 personnes qui me sortent çà (ces 2 personnes + 2 installateurs) et l'autre moitié qui me sort l'inverse donc la plupart m'en foute pour 1000/2000 euros de changement
Pour finir ils m'ont dit "qu'on pouvait toucher le Poujoulat lors de flambée, pour vous dire comme çà risque de bruler" et "De toute manière les installateurs feraient mieux de monter vérifier dans les combles et sécuriser les combles plutot que de sécurisé des murs comme çà..."
"Et lors d'incendie il faut monter à 1000 degrés pendant X mn/heures pour commencer à bruler quelques choses dans la zone des 8 cm..."
"De toute manière avec 2 ramonages/an + bon bois = 0 soucis"
Pour finir les deux m'ont dit que la plupart des installateurs/personnes ne savaient pas lire des DTU
Chacun traite l'autre parti de voleurs ou de fous/pyromanes...
J'ai mailé...appelé Poujoulat aucun retour
Qui croire ?
Perso je suis perdu !
0 0 Merci Gus pour ton message
C'est vrai qu'ils n'ont pas tort mais j'ai des doutes comme toi sur le Ba13 et surtout sur le tuyau du poele qui va se retrouver au départ du Poujoulat sur quelques centimètres à 10-11cm du Ba13
Je pense que le mieux c'est quand même de monter dans les combles, de mettre 300-400 euros de sa popoche , de faire le vide autour du Poujoulat et d'être rassuré !
Mon poseur Dovre me propose un mur d'adossement derrière, je pense que cela peut etre une bonne solution dans les deux cas.
Pour la finition Blanc/Noir tu n'as pas besoin de cone réducteur Poujoulat du coup 230-150 (dans mon cas je mets 25cm - 2 coudes 30° - cette finition 45cm >> Fumisterie) ?
Par contre j'ai fait 2-3 revendeurs et je n'arrive guère à baisser les prix (200-220 euros mini)
C'est vrai qu'ils n'ont pas tort mais j'ai des doutes comme toi sur le Ba13 et surtout sur le tuyau du poele qui va se retrouver au départ du Poujoulat sur quelques centimètres à 10-11cm du Ba13
Je pense que le mieux c'est quand même de monter dans les combles, de mettre 300-400 euros de sa popoche , de faire le vide autour du Poujoulat et d'être rassuré !
Mon poseur Dovre me propose un mur d'adossement derrière, je pense que cela peut etre une bonne solution dans les deux cas.
Pour la finition Blanc/Noir tu n'as pas besoin de cone réducteur Poujoulat du coup 230-150 (dans mon cas je mets 25cm - 2 coudes 30° - cette finition 45cm >> Fumisterie) ?
Par contre j'ai fait 2-3 revendeurs et je n'arrive guère à baisser les prix (200-220 euros mini)
0 Je voulais vous remercier pour vos conseils : voici le résultat (dévoiement de 30° dans les combles + Finition Poujoulat Blanc) : beaucoup d'économie et un grand plaisir du feu au final !
0 0 Bonjour,
tout d'abord bravo pour votre persévérance et le résultat obtenu !
Un petit doute m'étreint seulement au niveau de la distance entre le conduit de raccordement (tuyau noir de 150) et le mur, juste avant le coude sous le plafond.
Il me semble que la DTU 24.1 impose 3 x le diamètre du tube, soit 45 cm pour un diamètre 150, en l'absence d'habillage ventilé où la distance est alors réduite à 1 x le diamètre.
Ça m'interpelle car je dois réaliser le conduit chez une amie et elle s'inquiète pour les assurances, mais aucun professionnel n'est à même de lui apporter une réponse satisfaisante (autant de "son de cloches" que d'individus consultés !!!)...
Mon Dieu qu'il faut s'en voir pour de simples renseignements !!!
Julot
tout d'abord bravo pour votre persévérance et le résultat obtenu !
Un petit doute m'étreint seulement au niveau de la distance entre le conduit de raccordement (tuyau noir de 150) et le mur, juste avant le coude sous le plafond.
Il me semble que la DTU 24.1 impose 3 x le diamètre du tube, soit 45 cm pour un diamètre 150, en l'absence d'habillage ventilé où la distance est alors réduite à 1 x le diamètre.
Ça m'interpelle car je dois réaliser le conduit chez une amie et elle s'inquiète pour les assurances, mais aucun professionnel n'est à même de lui apporter une réponse satisfaisante (autant de "son de cloches" que d'individus consultés !!!)...
Mon Dieu qu'il faut s'en voir pour de simples renseignements !!!
Julot
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