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Plan de solivage pour aménagement de combles

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Env. 10 message Nice (6)
Bonjour à tous

j'ai un projet de surélévation de combles dans un appartement de 59m2
les combles faisant 67m2 (englobant la cage d’escalier)
aucun mur maitre, même pas sur le palier, maison de 1940, murs 25cm en pierres + mortier
j'envisage de démolir le plafond actuel, (qui tient par magie sous 5 bastaings" 65*23, entraxes 1.8m, portance 7.5m...) et refaire un plan de solivage 20/30cm plus bas.
la pièce mesure environ 9m (axe de la ferme) sur 7m50.
la charge en haut sera "légère" : chambre+ bureau, cloison posé sur la ferme, plancher OSB 18 directement sur solives...
un ami charpentier actuellement en déplacement et qui n'a pas encore vu le chantier m'a fait un plan avec 2 poutres LC 14/42 de 7m50 espacé de 3m + solives 12/12 de 3m en 3 rangées (50ML)
le chantier étant difficilement accessible je pense abandonner le LC à cause de son poids.
pensez vous, au regard des portances, qu'il serait possible de remplacer les 2 poutres LC par 2 nail web, et en quel dimension?

merci
Messages : Env. 10
De : Nice (6)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour l'aménagement de vos combles...

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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
voici un début ce n'est pas un calcul définitif qui devra être fait (par nail web ?) en particulier cisaillement et devers.

une Lc c'est en qualité de bois C24
et une nailweb utilise du C24. donc pour avoir une idée d'équivalence entre une lc et une nail il suffit d'avoir les même moment quadratique.
en 14*42 on I = 864 * 10^6 mm^4

d’où en nail NW490/72-148, soit les plus grosse qui existe !!!!

cdt
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
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Env. 10 message Nice (6)
merci pour ce début

490 c'est énorme !!, je perds beaucoup de plafond, j’espérai une section moins importante....
n'y a t'il pas une possibilité d'avoir un plan de solivage moins important ?
j'aurai la possibilité de soutenir l'une des 2 par un pilier au 2/3 (faut que je vérifie les murs maitres du voisin du dessous)
Messages : Env. 10
De : Nice (6)
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
7.5m de portée pour du bois on est dans du gros !

pour la même charge linéique une poutre de 7500mm de portée chargée à sa limite taux =100%, le taux pour la même section mais 5000mm de portée passe à 30% !!!!
c'est à dire que la même poutre est trois fois surdimensionnée pour 5000mm !!!

cdt
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
même avec un solivage directement en 7500mm pour des 300*100mmm en bois C18, les entre axe vont tomber à 20-30cm.
20cm sachant que les poutres font 10cm de large tu as 10cm de libre entre poutre, au tant dire que tu as quasiment un plancher de bois direct !

seul solution pour réduire l’épaisseur passe sur un matériaux plus dur , par exemple sur des profilés acier type IPN !

cdt
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
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Env. 10 message Nice (6)
merci

je crains le poids supplémentaire des IPN, HEA... sans compter l'obligation dans mon cas de les refaire souder sur place...

la solution pour sous dimensionner mes 2 poutres nailweb serait donc l'ajout de piliers au 2/3, ça devient compliqué avec le voisinage

d'un autre coté, avec tous les murs que je vais abattre pour faire mon séjour, je peux bien rajouter un peu de poids au sol...
Messages : Env. 10
De : Nice (6)
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
avec 7500mm, il y a pas de miracle; faut de la matière, donc du poids.

Mais
un lc en 14*42 avec 0.7 de densité en 7.5m on a 308kg
un calcul rapide ( à vérifier) me donne en équivalent IPN une de 260mm or elle a un poids de 42kg/m soit 315kg.
Je vois pas trop de différence de poids

cdt
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
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Env. 10 message Nice (6)
merci encore
j'avais calculé 242 kg pour le LC
je crois qu'un IPE en 300*150 pèserait 323kg pour 7500mm, mes murs de 250mm en pierres risquent de pas trop aimer...

sans compter que je peux abandonner l'idée de les poser moi même.

le rapport manœuvrabilité/poids/résistance des nail web semble pour moi le meilleur compromis, reste à trouver le bon plan...

qu'elle serait le poids au mètre linéaire d'une nailweb équivalente?
Messages : Env. 10
De : Nice (6)
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