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La citerne bouée ... grosse malheur!

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Env. 300 message
Salut,

je vais vous expliquer avec des termes qui ne correspondent pas aux termes techniques mais vu que je suis novice en construction, vous me pardonnerez aisément:

Nous sommes, par obligation communale (en Allemagne), obligés de mettre une citerne de 5200 l raccordée à la gouttière du toit de la maison et à une sortie du terrain pour les eaux vers un petit canal (un ruisseau).

Nous avons eu déjà plusieurs gros problèmes que j'ai déjà expliqué ici. Je vais vous les ré énumérer:

1) L'urbanisme nous a obligé à mettre la base de la maison (la chape) à 50 cm en dessous du niveau du trottoir. 5je sais c'est degueu, horrible mais pas de recours possible, nous avons fait notre deuil même si cela nous a coûter la peau des fesse en péripéties diverses.

2) Nous somme en pentes et l'eau de la colline remonte dans notre terrain à un niveau (l'annéee dernière où il a tant neiger, donc je suppose que nous avons eu le cas extrême) à 50 cm - 1 m en dessous du niveau de la base de la maison...

Donc pour ceux qui ont suivis, à 1m-1m50 du trottoir (en profondeur).

De ça nous avons du faire une structure de gravier flottante de 1m50-2m en dessous de la dalle de béton qui sert de base à notre maison (leau passe en dessous) plus un système de drainage, plus un puits sans fond dans lequel on va raccorder une pompe.




Nous voici dans le vif du sujet: nous avons acheté une citerne plastique (ouaaah) et nous avons fait venir un bulldozer pour creuser pour pouvoir mettre la citerne en terre... afin qu'elle soit dans l'alignement de la bouche du puits (le courvecle) et pour que la bouche (couvercle) de la citerne soit à la même hauteur que la bouche (couvercle) du puits... on creuse on creuse : il y a de l'eau (ben oui il a plu)...

L'installateur regarde et nous dit qu'il est embêté: en effet si nous mettons en place une citerne et que l'eau monte comme nous lui avons décris, la citerne remontera aussi: comme un bouchon!!!

Grosse merde donc... sniffff on en peut plus.
On demande si un en béton ferait l'affaire (même si on a plus du tout de fric)...

Et ben même, il a eu un cas similaire avec une citerne béton de 12 tonnes!!!! elle est remontée aussi!!! incroyable.

De ce fait, nous sommes dans l'impasse...


Que doit on faire car nous sommes totalement perdu!
A qui s'adresser? quelles solutions possibles?


Merci pour votre aide
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Messages : Env. 300

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Ne vous prenez pas la tête pour la création et la décoration d'un jardin...

Allez dans la section devis paysagiste du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de paysagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les paysagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-47-devis_paysagiste.php
 
Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
il faut lester

la citerne béton de 12 tonnes devait avoir un volume assez important, et la poussée d'archimède fait le reste.
5200l il faut lester de 5.2Tonnes à peu de choses près, plus le volume du lest lui-même Sleep
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 9000
De : Bresse- Saône & Loire (71) (71)
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Env. 300 message
fredoche a écrit:il faut lester

la citerne béton de 12 tonnes devait avoir un volume assez important, et la poussée d'archimède fait le reste.
5200l il faut lester de 5.2Tonnes à peu de choses près, plus le volume du lest lui-même Sleep



heeeeeu... mettre 5.2 tonnes dans la citerne???
Mais mettre quoi dedans? La remplir?
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Messages : Env. 300

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Super bloggeur Env. 500 message Saudemont (62)
Poussée d'Archimède : "tout corps plongé dans l'eau reçoit de bas en haut une force égale au volume d'eau déplacé".

Soit : surface en m2 x hauteur d'eau en mètres = poussée en tonnes.

Pour calculer la hauteur d'eau qui fera remonter la citerne, on divise le poids de la citerne (en tonnes) par sa surface au sol (en m2) : 2,1 tonnes : 3,92 m2 = 0.54 mètres. Cette cuve (vide) commencera à remonter quand la nappe atteindra 54 cm, alors qu'avec une cuve en polyéthylène de 200 kg, il suffira que la nappe remonte de 5 cm pour que votre cuve fasse "plop" !
Ceux qui ont un doute sur la hauteur de la nappe feront bien de vérifier par exemple avec le niveau d'un puits l'évo-lution de la hauteur de l'eau souterraine.


Pour eviter ce phénomène:

SOLLUTION n1 : EAUX toujours présente dans la cuve

vous pouvez laisser la moitié de la cuve remplit d'eaux. Vous augmenterais le poids de la cuve par l'eau ajouter a l'interrieur

SOLLUTION n2 : Ancrage

En cas de proximité d'une nappe phréatique, des dispositions particulières doivent être prises pour ancrer la cuve et empêcher sa remontée à vide :


Info utile :

http://www.remacle.be/sites/default/files/installation_instructions/ConseilsInstallation_Remacle.pdf

http://www.assainissement-non-collectif.developpement-durabl[...]ager_EPUR_cle02ada5.pdf
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Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
il faut lester par en dessous, pas à l'intérieur.
le dessin donné par janko illustre la solution

5,2T, c'est dans la mesure où la citerne est submergée, et vu que tu évoques des remontées à 1 m du niveau du trottoir, je sais pas ou est ton terrain par rapport au trottoir, mais en principe on enterre une citerne avec au moins 40-50 cm de garde. ET tu n'es pas sur d'avoir vécu les pires conditions

Au passage de toute façon, attention avec une cuve polyéthylène, d'avoir bien la garantie qu'elle puisse résister à la pression de l'eau dans le cas où elle ne serait pas remplie. Parce au delà de la poussée d'archimède, tu as aussi cette problématique
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Env. 300 message
Ouah complexe merci pour votre aide...
Pour le lestage par une chape de béton. Ben c'est simplement quasi impossible: il y a trop d'eau en creusant!
Et puis c'est simplement trop cher.

Je me demande dans ce cas si simplement une citerne en béton ferait pas l'affaire...

Mais l'installateur m'a dit que même avec une citerne en béton, elle pourrait remonter au vu de l'eau sur le terrain:
Il dit qu'il a vu une de 12 tonnes (12!!!!) remonter sur un terrain!
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Messages : Env. 300

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Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
Si je me fie à mes références, j'ai un caveau béton de 4T qui fait 8m3, et 2 fosses toutes eaux de 4m3 qui font 1,7T il me semble.

Donc une fosse de 12 T doit bien faire 25m3 en volume, et donc si le niveau de l'eau atteint la moitié de la hauteur de cette cuve, et que celle-ci est vide, oui elle flotte et remonte.

tu es obligé d'installer cette réserve ? Tu as déjà un puits perdu qui peut servir à tes besoins
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Messages : Env. 9000
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Env. 300 message
fredoche a écrit:Si je me fie à mes références, j'ai un caveau béton de 4T qui fait 8m3, et 2 fosses toutes eaux de 4m3 qui font 1,7T il me semble.

Donc une fosse de 12 T doit bien faire 25m3 en volume, et donc si le niveau de l'eau atteint la moitié de la hauteur de cette cuve, et que celle-ci est vide, oui elle flotte et remonte.

tu es obligé d'installer cette réserve ? Tu as déjà un puits perdu qui peut servir à tes besoins


c un règlement communal
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Env. 300 message
Bon on revient de la commune: ils nous autorisent à faire un puits sans fond mais de même capacité: donc anneaux de bétons, fond de pierrailles, couvercle et pompe... ouf
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Env. 300 message
Salut; je reviens vers vous pour voir si on pourrait imaginer d'autres solutions que celle des anneaux et du puis sans fond...
Car il est vrai que nous avons besoin de récolter un peu d'eau de pluie pour l'arrosage...

Pensez vous qu'en plus du puits sans fond... je puisse faire qqch de terrestre? Ou qqch qui ne bouge pas.
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Membre super utile Env. 3000 message Finistére (29)
Bonsoir
Tu peut aussi garder ta cuve en béton et faire un puits de décompression a coté ce qui lui évitera normalement de remonter même vide.
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De : Finistére (29)
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Env. 300 message
foues a écrit:Bonsoir
Tu peut aussi garder ta cuve en béton et faire un puits de décompression a coté ce qui lui évitera normalement de remonter même vide.



??? heu ...??? je vois pas...
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Env. 200 message Nancy (54)
Je m'étais posé la question aussi quand j'ai installé ma cuve.

Mon terrain retient l'eau de pluie car il y a de l'argile à quelques mètres de profondeur. Pour éviter la solution d'ancrer la cuve sur une dalle comme vu plus haut, ce qui est d'ailleurs une bonne solution mais couteuse, j'avais pensé à installer un clapet anti retour au fond de la cuve.
Chez moi j'ai mis une cuve en béton, j'aurais alors percé le fond pour y installer un petit bout de tube PVC genre diamètre 100 avec un clapet anti retour laissant rentrer l'eau dans la cuve. Du coup si l'eau venait à monter dans le terrain, la cuve se remplirait au meme niveau. Cette solution étant valable si l'eau du terrain est "propre".

Après j'ai encore réfléchi un peu, et vu que mon "problème" d'eau vient de l'infiltration d'eau de pluie, ma cuve serait donc logiquement pleine quand mon terrain est gorgé d'eau. Du coup j'ai enterré la cuve tout simplementLaugh
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Messages : Env. 200
De : Nancy (54)
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Nouvel Aviseur Env. 300 message Allier
Bonjour à tous
Je relance le sujet. Pensez vous qu un puis de décompression évite tout risque de flottaison pour une cuve béton de 3t2 de 2m de haut sur une surface de 3.69m2 et avec 1m20 d'eau à ces pieds ?

Merci
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Nouvel Aviseur Env. 300 message Allier
Help ?
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