Bien utiliser son insert. . .

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chnico91 Picto info

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Le 21/12/2011 à 04h33 Env. 100 message Essonne

Bonjour à tous.
Je viens.vers vous pour quelques conseils dans l utilisation de mon insert.

Je vis.depuis.peu dans.une maison dont je viens de refaire l isolation. Le chauffage central est assuré pour une chaudière au fioul à condensation. :-(
dans.la.pièce principale qui a un volume de 200 m3 , il y a.un.insert de 14,6kw pouvant.acceuillir.des.bûches de 70 cm à l horizontal.

N ayant.jamais.utilisé d insert dans.ma vie, j ai lu bcp de.posts du forum pour bien.l utiliser.
Je m assure donc de l humidité de mon bois ( 16/18% actuellement), j allume.en utilisant la.méthode du top down. . .

Ma.question porte.sur la gestion du tirage et des arrivées d air.
Mon.insert.possède une arrivée d air frais extérieur, 4 petites ouvertures devant le.foyer pour gérer l arrivée d air pris dans la.pièce, et un clapet de tirage au niveau du conduit.
Je.lance.donc.l insert.avec 5 buches, clapet.de.tirage.ouvert.à fond, et arrivée d air intérieur.ouvert à fond. Quand le.feu est bien.lancé, je baisse.à fond.le.clapet de.tirage.pour faire.monter le.foyer.en température. Et je.laisse ainsi brûler tranquillement avec de belles.flammes.
Je suis dans.le.bon ou pas? Ma.question porte surtout sur la gestion.du clapet de tirage.

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Le 21/12/2011 à 04h34 Env. 100 message Essonne

Merci et desolé pour la.ponctuation mais.ma.tablette me.met des points un.peu partout.
Bonnes fêtes à tous.

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nanoreso Picto info

Le 21/12/2011 à 08h23 Membre utile Env. 2000 message Sarthe

a quel moment tu bascule sur l'arrivée d'air exter?
est elle reglable?

La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici on réunit la théorie et la pratique, rien ne fonctionne et personne ne sait pourquoi...

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Le 21/12/2011 à 15h14 Env. 100 message Essonne

Je n ai pas de reglage d air exterieur. . .:-(

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madness Picto info

Le 21/12/2011 à 15h26 Super photographe Env. 900 message Correze

faut vous dire juste une chose plus il y a de tirage = plus il y a de kw de chauffe qui va sortir! vous réguler en fonction de la température désirer

mais en gros vous ètes dans le bon Happy

moi mon insert je l'allume avec une petite pelle de charbon je chauffe sa au chalumeau,je tire un peu au rouge vif et hop j'envoie les buches sachant que au début j'éssais de ne pas ètre trop violent avec la fonte

et si il me reste du charbon de bois restant c'est encore mieux pour la prochaine chauffe,l'humidité je m'en moque totalement,je ne me gène pas pour mettre des bûches bien mouillé jusqu’à la moelle

et va s'y que sa flambe quand même!.

Visite le 27/04/10
Compromis de vente signé le 29/04/10
Offre de prêt reçu le 31/05/10
signature le 22/07/10!
les gens ne savent plus rien faire eux même,il passent leur temp a payer des intermédiaires

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Le 21/12/2011 à 15h56 Env. 100 message Essonne

merci de ce retour, pour le tirage oui je le baisse au min. Mais le fait de le baisser au min ne risque t il pas que je pourrise le conduit le conduit?
je fais un ramonage manuel tout les deux mois et chaque semaine un peu de poubre de ramonage en préventif.
je fais attention à ne pas prendre de bois humique. On voit rapidement la différence de chaleur entre un bois bien sec et du bois humide.

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Le 21/12/2011 à 17h18 Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)

Bonjour,

Je crois que le réglage du tirage avec un clapet sur le conduit de fumée plus ou moins fermé est interdit en France car risque d'intoxication au monoxyde de carbone....

Normalement, le conduit de fumée ne doit pas être obturé , même partiellement.

La quantité d'air doit se régler uniquement avec l'entrée d'air en façade.

Contrairement à ce que dit Madness, plus de tirage ne correspond pas à plus de chaleur. Si le tirage est trop fort, la combustion est vive, mais tout part dans la cheminée.

Donc mon conseil :
-clapet du conduit toujours ouvert à fond.
- pour l'allumage entrée d'air en façade ouverte à fond et éventuellment, porte entrebaillée...
- dés que les bûches sont bien allumées, fermer petit à petit l'entrée d'air jusqu'au bon réglage qui maintient des flamméches , rouge- bleu si possible.

Si même en fermant complètement l'entrée d'air la combustion est trop vive, c'est que l'insert n'est pas bien étanche et/ou que le tirage de la cheminée est trop fort. Dans ce cas, on peut monter un régulateur de tirage sur un T, mais pas un clapet .

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chnico91 Picto info

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Le 21/12/2011 à 17h45 Env. 100 message Essonne

merci pour cette réponse,....
concernant le clapet il ne ferme pas à 100% le conduit , à 80% au max....
le tirage est fort quand le clapet est ouvert.... conduit de 7mètres environ....
concernant la reglementation, je vais me renseigner....il est possible qu'il y ait une interdiction pour ce clapet depuis quelques années. En tout cas en 1994, date de l'installation de la cheminée, ca ne devait pas être le cas.
mais j'ai déjà recontré bcp de foyer (amis / famille) avec ce clapet sur le conduit..
heureusement dans la maison, il y a des détecteurs de fumées et de monoxyde de carbone.

dans tout les cas merci de vos réponses ( j'attend encore d'autres réponses

) car je pense qu'il est bon de rappeler les régles pour une bonne utilisation de nos inserts et poele.
car je pense qu'on est bcp à ne pas utiliser nos foyer dans les meilleurs conditions et ca évitera aussi des accidents bêtes.

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fredoche Picto info

Le 21/12/2011 à 17h59 Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)

mgarrig désolé je pense que tu as compris à l'inverse ce qu'il faut faire pour se préserver du CO.

A mon sens, je pense vérifiable pour le coup, le CO nait d'un manque d'oxygène, donc d'un manque d'air comburant. Fermer les alimentations de façade va nuire à l'approvisionnement en air comburant. Même principe que pour les chaudières gaz où on demande une source d'air frais dans la pièce.

A contrario, réduire le tirage, le débit des fumées sortant du foyer, n'influera pas sur cet air comburant, et réduit le risque de création de CO. Refouler les fumées posent d'autres problèmes toxiques mais ce n'est pas le sujet

En France, on ne peut pas obstruer les conduits avec les clapets de tirage récents, ils sont faits de façon à toujours laisser ua moins 1:3 ou 1:4 de la section du conduit libre. Tu ne peux pas boucher le conduit par ce biais.

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Le 21/12/2011 à 18h42 Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)

Bonsoir Fredoche.....

Lis cet arrété récent sur la prévention des intoxications >>

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000020314838

Et en particulier article 7....

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mgarrig Picto info

Le 21/12/2011 à 19h17 Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)

Fredoche a écrit:A mon sens, je pense vérifiable pour le coup, le CO nait d'un manque d'oxygène, donc d'un manque d'air comburant. Fermer les alimentations de façade va nuire à l'approvisionnement en air comburant. Même principe que pour les chaudières gaz où on demande une source d'air frais dans la pièce.
A contrario, réduire le tirage, le débit des fumées sortant du foyer, n'influera pas sur cet air comburant, et réduit le risque de création de CO. Refouler les fumées posent d'autres problèmes toxiques mais ce n'est pas le sujet

On est d'accord, une combustion incomplète vient d'un manque d'air donc d'oxygene....

Ce manque d'air , peut être provoqué de manière parfaitement réciproque soit en fermant l'arrivée d'air exagérément, soit en fermant "trop" partiellement le tuyau d'évacuation..... ou les deux

Il me semble que si le tuyau est "partiellement" obturé , le CO formé (de toutes façons , il y en aura tjrs risque de ne pas s'évacuer aussi bien que si le tuyau conserve son débit nominal....

Allez faire un tour sur le site de Poujoulat , spécialiste reconnu de la fumisterie et des conseils de sécurité et essayer de trouver un obturateur de conduit ...

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madness Picto info

Le 22/12/2011 à 23h41 Super photographe Env. 900 message Correze

mgarrig a écrit:Bonjour,

Je crois que le réglage du tirage avec un clapet sur le conduit de fumée plus ou moins fermé est interdit en France car risque d'intoxication au monoxyde de carbone....

Normalement, le conduit de fumée ne doit pas être obturé , même partiellement.

La quantité d'air doit se régler uniquement avec l'entrée d'air en façade.

Contrairement à ce que dit Madness, plus de tirage ne correspond pas à plus de chaleur. Si le tirage est trop fort, la combustion est vive, mais tout part dans la cheminée.

Donc mon conseil :
-clapet du conduit toujours ouvert à fond.
- pour l'allumage entrée d'air en façade ouverte à fond et éventuellment, porte entrebaillée...
- dés que les bûches sont bien allumées, fermer petit à petit l'entrée d'air jusqu'au bon réglage qui maintient des flamméches , rouge- bleu si possible.

Si même en fermant complètement l'entrée d'air la combustion est trop vive, c'est que l'insert n'est pas bien étanche et/ou que le tirage de la cheminée est trop fort. Dans ce cas, on peut monter un régulateur de tirage sur un T, mais pas un clapet .

Oui c'est un peu logique tout de mème sa va de soi qu'il y a une bonne partie de la chaleur qui s'échappe par le conduit....c'est bien pour sa qu'il y a une plaque en fonte au dessus du foyer pour récupérer un max de flamme au passage

C'est comme accélérer a fond! on va forcément consommer plus de gazoile!