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Quel vitrage ? (44/6/10,44/14/4, 44,2/10/4...)

Ce sujet comporte 14 messages et a été affiché 15.057 fois
louvinon
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
De : Paris (75)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 01/02/2012 à 11h25
Quel vitrage ? (44/6/10,44/14/4, 44,2/10/4...)
Bonjour,

je souhaite réaliser travaux de rénovation en demander le remplacement d'une porte qui comporte au total 20 carreaux.

Je souhaites qu'on y mette du double vitrage et anti-effraction pour eviter déperdition de chaleur.

J'ai demandé plusieurs devis, et chacun me propose un vitrage de style différent, pouvez-vous m'aider à comprendre la différence de chacun ? Pour le moment, mon choix se porte sur le devis N°1 mais j'aimerai être sûr car c'est trop technique pour moi pour comprendre si je fais le bon choix.

- Remplissage vitrage en SP10 vitrage isolant 44/6/10 stop sol 04 Argon en 24mm
- 44/14/4 (très faible émissif, avec Argon)
- double vitrage feuilleté 44,2/10/4

Merci pour votre aide.
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mi-dim

Messages : Env. 90
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 7 ans
Le 01/02/2012 à 16h44
Bonjour,

Alors le 3éme est sans argon? (utilisation d'air?) L'Argon est un gaz très peu émissif et donc très bonne isolant.
Après pour les dimensions plus la couche interne est grande plus l'isolation est bonne enfin Attention à partir d'un volume trop grand le gaz peut se mettre en mouvement et perdre son effet d'isolant.
Aucun d'eux ne donnent le R du vitrage?? Car se serait le plus simple pour les comparer (prix, économie). Car sinon il faut faire un calcul pour le retrouver...enfin ceci serait plutôt long et fastudieux...

cordialement
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louvinon
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
De : Paris (75)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 01/02/2012 à 20h08
Merci pour ce début de réponse.

C'est un oubli de ma part, il y a bien de l'argon dans le 3ème choix.

J'ai mis plus d'infos sur ce post avec un devis : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-170134.php#2157151

Pour le moment, je suis plus intéressé par le choix n°1 mais 6mm à l'intérieur je trouve que ca fait peu par rapport aux autres.

J'ai juste besoin que ce soit anti-effraction, garde la chaleur à l'intérieur, et atténue bruit extérieur

Je vais demander des infos sur le R de ce vitrage.
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louvinon
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
De : Paris (75)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 01/02/2012 à 20h16
quand vous parlez du R du vitrage, s'agit-il de clui là : le label Cekal AR (Acoustique Renforcée) ?
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artisan66

Messages : Env. 200
De : Perpignan (66)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 01/02/2012 à 22h48
voici pour comprendre

generalité sur le DV:

http://fermetures.free.fr/pages/52.php

sur les securit et iso thermique :

http://www.alfproductions.com/LinkClick.aspx?fileticket=ZbX1A59QW70%3D&tabid=264

cdlt
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louvinon
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
De : Paris (75)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 01/02/2012 à 23h18
Merci pour la documentation.
Mais je dois avouer qu'au fur est à mesure que je lis des infos sur le net, je m'y noie un peu, jamais facile quand on a trop d'info.


au final, mon 1°devis qu iest à priori celui que je vais prendre (14000€ tout de même :-( ) me semble convenir.
Remplissage vitrage en SP10 vitrage isolant 44/6/10 stop sol 04 Argon en 24mm


J'ai lu que si la lame d'air était trop grande, le côté isolant pouvait disparaitre à cause de la convection.


J'ai quand meme demandé à l'artisant pourquoi on avait du 44 et non pas du 44.2 ce qui apporterait une amélioration pour l'effraction.







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mi-dim

Messages : Env. 90
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 7 ans
Le 02/02/2012 à 11h24
On voit clairement dans la doc donné par artisan666 que thermiquement le 44/14/4 est le meilleur thermiquement et acoustiquement c'est la même chose. E pour l'effraction je ne sais pas.
Par contre le R que je parlais c'était thermiquement. Ici on donne le Ug plus il est bas plus le vitrage est performent. Après il faut faire un calcul de rentabilité pour comparé les vitrages. En effet on constate que le Ug entre 44/14/4 est de 1W/m²°C et 44/6/10 est de 2W/m²°C. Donc une différence de 1W/m²°C donc pour voir la rentanbilité thermique entre les deux on multiplie la diffénrence par la surface de vitrage (Ug x la surface par m² x DJU x Prix du KWh = € par ans d'économie) ainsi on voit dessuite si il est rentable de prendre l'un ou l'autre des vitrages ^^
cordialement.
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artisan66

Messages : Env. 200
De : Perpignan (66)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 02/02/2012 à 13h03
c'est clair que vous choisissez pas le vitrage le meilleur thermiquement et c'est quand meme le but quand on investit dans du DV

il est tres bon retardateur d'effraction, mais cher aussi



en effet, comme le souligne mi-dim, vous avez les coef d'iso UG pour chaque vitrage dans le 2e lien

cdlt
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louvinon
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
De : Paris (75)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 02/02/2012 à 13h58
Déjà mea culpa, ce n'est pas 44/14/4 mais 44,2/14:4 donc au niveau effraction ca doit être de classe 5 je pense.

Pour le UG, je n'ai pas cerné comment vous étiez arrivé au résultat de 1 pour 44/14/4 et 2 pour 44/6/10.

J'ai trouvé également une doc qui explique qu'il existe d'autres coefficients à vérifier (FS, TL et RL). http://www.linternaute.com/bricolage/amenagement-interieur/dossier/double-vitrage/3.shtml

c'est vrai que j'étais intéressé par le 44/6/10 car l'artisan se disait moins cher que les autres mais bon, c'est normal s'il utilsie un vitrage moins cher.

Donc entre 44,2/10/4 et 44,2/14/4, le second est meilleur thermiquement. Mais le 44/6/10 apporte d'après la doc une meilleure isolation phonique mais moins termique (et l'UG le démontre).
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mi-dim

Messages : Env. 90
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 7 ans
Le 02/02/2012 à 14h19
Je suis allé chercher les données du 44/6/10 sur une autre doc ou le Ug était de 2W/m²°C (mais bon celà peux varier un peu..)
Après la meilleur chose à faire est de demander au Artisant toutes ces données car celà peut dépendre de la marque (traitement du vitrage qui peut être différent) comme celà on pourra vraiment avoir une vue sur l'utilité ou non de prendre un vitrage 44/14/4. C'est pour celà qu'une petite étude de retour sur investissement peut rendre les choses plus claire et voir après les autres avantages comme la sécurité et l'acoustique du vitrage.
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louvinon
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
De : Paris (75)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 02/02/2012 à 14h32
D'accord.

J'essaie de récupérer tout ca. Etonnant qu'aucun devis ne m'en fasse part, quand je pense qu'ils s'élèves tout de même à 14000€ voire 17000€.
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artisan66

Messages : Env. 200
De : Perpignan (66)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 02/02/2012 à 23h18
on se melange les crayons !

le 44,2/6/10 :

http://www.dbstop.com/produit/Fiche.xpx?idProduit=800&idSysteme=12397&idVariants=#carac

c'est un vitrage securité avec en plus un bon niveau acoustique, mais moins bon thermiquement,
cdlt
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louvinon
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
De : Paris (75)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 03/02/2012 à 11h47
Sur votre lien, je ne vois pas où je peux lire des infos sur le facteur thermique du produit.
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artisan66

Messages : Env. 200
De : Perpignan (66)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 03/02/2012 à 12h39
ug (U-glasses, vitrage donc) sonic 44/6/10 à 1,4

4/16/4 de base avec warmedege 1,1 voir 1,0



donc je repete : bon acoustique et bon securit; et moins bon thermiquement (tout en restant correct)


YA UNE COMPOSITION DE DV POUR CHAQUE USAGE
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En cache depuis le mercredi 03 octobre 2018 à 17h26

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