Double BA13 pour plafond : question de mise en oeuvre

je ne vois pas l'interet de mettre deux plaque de platre pour des raisons de solidité d'accord mais pas pour l'acoustique , cela va considerablement alourdir votre plafond, il existe des placo pour l'acoustique un peu plus cher mais il faudra moins donc vous reviendrez dans un prix equivalent , apres voir a mettre de la laine pour isoler , mais pour moi le double couche c'est bon pour renforcer les cloisons et uniquement pour cela

Le principe du placostyl repose en grande partie sur la légèreté du système et sur la facilité de mise en oeuvre... Surtout en rénovation.
Votre projet me paraît donc bien complexe.

En matière acoustique, je ne pense pas qu'un "double-peau" apportera grand chose. Préférez un seul BA13 avec plusieurs couches d'isolant phonique au-dessus.
En effet, le BA13 ne semble pas constituer spécifiquement un isolant acoustique particulièrement efficace... D'autant que l'isolation phonique repose en grande partie sur la propagation des ondes de chocs...
En conclusion, c'est plus sur la constitution du plancher du dessus qu'il faut travailler que sur le plafond du dessous.

Enfin, à la limite, si vous persistez, pour une question de coût et de poids, ce qui ne changera pas grand chose au résultat, je serais tenté de conseiller d'utiliser du BA10...???...
Mais "johnini" a, pour moi, raison... Préférez un placo spécifique à l'acoustique...

Pour la deuxième partie de votre message et le relevage du seul rail objet de la jonction des plaques, cela reste un avis personnel mais je n'en vois pas l'intérêt puisqu'il faudra tout de même poser un enduit de lissage... D'autant que, ne l'oubliez pas, il vous faudra compenser en enduit la différence de niveau, si minime soit-elle, sur 120 cm de large... Mais si vous en avez les moyens, n'hésitez pas et prenez des plaques avec 4 bords amincis !

Bien à vous.

bruno76600 a écrit:

Le principe du placostyl repose en grande partie sur la légèreté du système et sur la facilité de mise en oeuvre... Surtout en rénovation.
Votre projet me paraît donc bien complexe.

En matière acoustique, je ne pense pas qu'un "double-peau" apportera grand chose. Préférez un seul BA13 avec plusieurs couches d'isolant phonique au-dessus.
En effet, le BA13 ne semble pas constituer spécifiquement un isolant acoustique particulièrement efficace... D'autant que l'isolation phonique repose en grande partie sur la propagation des ondes de chocs...
En conclusion, c'est plus sur la constitution du plancher du dessus qu'il faut travailler que sur le plafond du dessous.

Enfin, à la limite, si vous persistez, pour une question de coût et de poids, ce qui ne changera pas grand chose au résultat, je serais tenté de conseiller d'utiliser du BA10...???...
Mais "johnini" a, pour moi, raison... Préférez un placo spécifique à l'acoustique...

Bonjour
Le but du post n'est pas au sujet de l'utilité ou pas de mettre 2 couches de placo en plafond pour l'acoustique. L'acoustique est un domaine très complexe qui malheureusement n'est pas encore traité et considéré dans les constructions et les négociants en matériaux. Si vous voulez avoir plus d'info sur le sujet, il y a de très bons posts sur le forum futura sciences (http://forums.futura-sciences.com/habitat-bioclimatique-isolation-chauffage/).
Les fabricants de matériaux profitent de la méconnaissance de la majorité des personnes dans le domaine de la construction pour vendre des produits spécifiques acoustiques à prix d'or et qui sont guère plus efficaces : les plaques de liège à coller sur les cloisons ou le placo acoustique en font partie. Le placo acoustique est une plaque de placo qui est plus dense que la plaque de placo BA13 classique. Elle est juste vendu 3/4 fois plus chère que la plaque classique. 2 plaques de placo BA13 classique seront plus efficaces qu'une plaque de placo acoustique et bien moins cher. On peut même faire mieux en mixant un BA18 et BA13, en jouant sur des épaisseurs de plaques différentes on améliore l'acoustique. De même en cloison en mettant de la green glue entre les 2 plaques on gagne 10db supplémentaire.
De plus si vous utilisez des suspentes acoustiques pour tenir vos fourrures, celles-ci travaillent dans une fourchette de poids (min et max) par suspente pour leur permettre de vibrer. Dans la plupart des cas une couche de placo ne suffit pas à charger suffisamment la suspente pour qu'elle travaille correctement.

L'isolant phonique au dessus du placo ne sert à rien, si il n'y a pas de masse. En acoustique, il faut respecter le principe masse/ressort/masse. L'isolant entre les poutres au dessus du plafond va servir à abosorber et à ce que ça ne fasse pas caisse de résonnance. Ce n'est pas nécessaire de remplir tout la hauteur des poutres, on a même un meilleur résultat avec une lame d'air (idéal 60% de la hauteur en isolant et 40% lame d'air). Comme pour le placo, pas la peine de prendre un matériau spécifique pour absorber : une laine de verre, de roche, de bois, de ouate de cellulose, ... de faible densité fait l'affaire.
En acoustique, l'important est le dispositif d'ensemble et la mise en oeuvre, beaucoup plus qu'un matériau en particulier.

bruno76600 a écrit:

Pour la deuxième partie de votre message et le relevage du seul rail objet de la jonction des plaques, cela reste un avis personnel mais je n'en vois pas l'intérêt puisqu'il faudra tout de même poser un enduit de lissage... D'autant que, ne l'oubliez pas, il vous faudra compenser en enduit la différence de niveau, si minime soit-elle, sur 120 cm de large... Mais si vous en avez les moyens, n'hésitez pas et prenez des plaques avec 4 bords amincis !

Bien à vous.

Je ne comprends pas votre remarque. L'astuce que j'ai trouvé sur ce forum (avec Placoman ou greg30 je crois) est de relever de 3/4 mm la fourrure qui est à la jonction des plaques sur le bords de 1m20, pour créer un retrait (un peu comme un bord aminci) pour mettre la bande sans avoir de surépaisseur. Pour cela il ne faut pas faire de pose en quinconce pour la couche inférieure (celle visible) pour que toutes jonctions des plaques sur le bord de 1m20 arrivent sur la même fourrure (que l'on relève).
Comme je mets 2 couches de placo, j'aurais aimé faire une pose en décalage entre la couche supérieure et la couche inférieure. Du coup sur la couche supérieure, la fourrure surélevée de 3/4mm va se retrouver en milieu de plaque. Est ce que vous pensez que le placo va réussir à se courber au niveau de cette fourrure pour que ça fasse encore un retrait lors de la pose de la couche inférieure (fourrure surélevé en bord de plaque ce coup ci).

Merci

Ben c'est simple, si il n'y a pas de décalage entre les plaques(chevauchement des bords) le gain acoustique sera fortement réduit.
Mais les plaques de la première couche ne se cintreront pas assez pour absorber l'épaisseur calicot plus enduit.
Il y a donc peu de solutions:
Plaques 4 bords amincis en 2 eme couche
Plaques BA 18 simple couche
Plaques "phoniques" simple couche

Les deux dernières solutions privilégiant le coût et la rapidité de mise en oeuvre.

Quand à futura science..........hum hum, il y a de tout, beaucoup de "je sais tout" et d'apprentis sorciers, ça ne peut être "la référence"

Bonjour !
Comme conseil personnel un faux plafond double peau n 'est pas spécialement la meilleur solution, pour ma part la meilleur configuration serai :
une faux plafond isoler avec de la LDV avec placo BA13 standard puis recrée un autre faux plafond 10cm plus bas avec suspente antivibrative ( attention très chère 2€ l' uniter ) SANS LDV puis placo phonique c' est le système du piège a son j' ai fait une école de musique au RDC d un immeuble avec un habitant au dessus et apres travaux le voisin n ' entendait plus rien mais attention les 2 plafond doivent être totalement hermétique il ne faux pas qu' une gaine électrique ou tuyau PVC ne traverse les 2 plafonds sinon le bruit se propagera par la brèche et tous vos effort n' auront servi a pas grand chose.

Bonne continuation

patatoche a écrit:

Ben c'est simple, si il n'y a pas de décalage entre les plaques(chevauchement des bords) le gain acoustique sera fortement réduit.
Mais les plaques de la première couche ne se cintreront pas assez pour absorber l'épaisseur calicot plus enduit.
Il y a donc peu de solutions:
Plaques 4 bords amincis en 2 eme couche
Plaques BA 18 simple couche
Plaques "phoniques" simple couche

Les deux dernières solutions privilégiant le coût et la rapidité de mise en oeuvre.

Quand à futura science..........hum hum, il y a de tout, beaucoup de "je sais tout" et d'apprentis sorciers, ça ne peut être "la référence"

Merci pour ce retour.
C'est bien ce que je craignais au niveau du cintrage de la première couche avec la fourrure légèrement rehaussée au milieu de la plaque.
Même avec du BA10 comme première couche, le cintrage ne sera pas assez important ?
Vous pensez que l'astuce de relever la fourrure de quelques mm sur le bord de 1m20 puisse fonctionner également avec du BA18 et du BA phonique. Le fait que la plaque soit plus épais ou plus dense ne va pas l'empêcher de se centrer en bout de plaque ?

Quand à futura sciences , comme dans tous les forums, il faut savoir trier mais globalement il y a des discussions intéressantes à mon avis.
Un autre site intéressant avec plein de documentations :
http://www.curbain.be/fr/renovation/information/index.php
C'est un site belge pour la rénovation du patrimoine de la ville de Bruxelles avec plein d'infos intéressantes

plaquiste_38 a écrit:

Bonjour !
Comme conseil personnel un faux plafond double peau n 'est pas spécialement la meilleur solution, pour ma part la meilleur configuration serai :
une faux plafond isoler avec de la LDV avec placo BA13 standard puis recrée un autre faux plafond 10cm plus bas avec suspente antivibrative ( attention très chère 2€ l' uniter ) SANS LDV puis placo phonique c' est le système du piège a son j' ai fait une école de musique au RDC d un immeuble avec un habitant au dessus et apres travaux le voisin n ' entendait plus rien mais attention les 2 plafond doivent être totalement hermétique il ne faux pas qu' une gaine électrique ou tuyau PVC ne traverse les 2 plafonds sinon le bruit se propagera par la brèche et tous vos effort n' auront servi a pas grand chose.

Bonne continuation

Merci pour cette réponse
Je suis d'accord avec toi mais je n'ai pas assez de hauteur sous plafond pour réaliser ce type de montage.
J'ai récupéré des suspentes antivibratoires à très bons prix (mon grossiste avait 3 boites depuis un moment en stock et a consenti à s'en débarrasser pour un prix plus que modeste). Ma double peau de placo sera fixée avec ces suspentes. J'ai mis de la laine entre mes poutres en bois (100mm dans les 180mm disponibles). je ferais un traitement sur le plancher pour limiter au maximum le bruit à la source

Bonne journée