Dalle suspendue

Je te conseil de regarder sur coté de chez KP1 qui a des solutions en poteaux / poutres vraiment intéressant, mais je ne sais pas s'il supporte une surcharge hors de celle d'un habitation classique

http://www.archiexpo.fr/prod/kp1/poteaux-en-beton-arme-56982-155973.html

http://www.kp1.fr/Maison-individuelle/Solutions-et-Produits/[...]on/Poutre-PSS-Leader-62

Bonjour

Pourquoi faire des poutres et des poteaux ?

Pour 5 m de portée, une dalle de 20 est largement suffisante.

[quote="Gwendalfr"]
Merci pour les liens, je suis au canada et je ne sais pas si je vais retenir cette solution. Je voulais faire le coffrage et le coullage moi-même. Merci bien quand même.

@ Tournesol
'' Pourquoi faire des poutres et des poteaux ?

Pour 5 m de portée, une dalle de 20 est largement suffisante.''

Et la dalle pleine de 20 cm doit reposer sur??? Poteaux
C'est pourquoi je voudrais être renseigné sur les dimensions des poteauX porteurs.

Merci

Tu n'as pas de murs ?

Tournesol a écrit:

Tu n'as pas de murs ?

non mon cher

Ah, bien sûr !

Dans ce cas, oui, poutres et poteaux.
Je verrais bien six poteaux (maille 6 x 5 m).

Sections et armatures en fonction des charges et hauteurs des poteaux.

Il faudrait nous en dire plus sur les charges : ta dalle est à l'extérieur (rien au dessus à part le stationnement de véhicules) ?
Pas de chape ?
Si ta dalle est extérieure, pense à mettre de la pente.

Pour les matériaux, il faudrait nous indiquer le béton disponible (résistance à l'écrasement) et les aciers (limite d'élasticité, diamètres disponibles (et pas en pouces...), etc) sauf si tu veux le faire faire.

Pour la réglementation, ne nous demande pas de respecter les règles Canadiennes...

Tournesol a écrit:

Ah, bien sûr !

Dans ce cas, oui, poutres et poteaux.
Je verrais bien six poteaux (maille 6 x 5 m).
...

Merci tournesol;
Je trouve les informations demandées et je te reviens.

Tournesol a écrit:

Ah, bien sûr !

Dans ce cas, oui, poutres et poteaux.
Je verrais bien six poteaux (maille 6 x 5 m).

Sections et armatures en fonction des charges et hauteurs des poteaux.

Il faudrait nous en dire plus sur les charges : ta dalle est à l'extérieur (rien au dessus à part le stationnement de véhicules) ?
Pas de chape ?
Si ta dalle est extérieure, pense à mettre de la pente.

Pour les matériaux, il faudrait nous indiquer le béton disponible (résistance à l'écrasement) et les aciers (limite d'élasticité, diamètres disponibles (et pas en pouces...), etc) sauf si tu veux le faire faire.

Pour la réglementation, ne nous demande pas de respecter les règles Canadiennes...

Voici les réponses :

Dimension de la dalle :
Longueur=1200cm, largeur=500cm, épaisseur=20cm
Hauteur des poteaux du sol : 250cm
La dalle à un toit et il n'y aura pas de charpe
Le béton est du type ordinaire (pour batisse résidentiel et de très bonne densité (je connais pas l'expression technique dsl)
Les armatures sont torsadées et de diamètre 12mm
Charge d'exploitation : 250kg/m2

Voilà, j'espère avoir répondu à toutes tes questions

Merci Tournesol

Alors pour une dalle de cette dimension au nues des appuis. Dans le cas d'un dallage porté sur ses 4 appuis.

L'élancement est de 0,42 donc on la considère comme en appui sur ses 4 bords (Lx=5/Ly=12).

Béton fait sur chantier dosé à 350 kg de liant: 16 MPa à 28 jours de curage.
Aciers de résistance 500 MPa.
Enrobage de 3 cm.
Charge permanente de 1,4 kN/m2.
Charge d'exploitation de 2,5 kN/m2.
Coefficient sur appuis de rive: 0,30 M0(x) et M0(y).
Coefficient en travée 0,95 M0.

Charge permanente G = 6,40 kN/m2.
Efforts ultime Pu = 12,39 kN/m2.
Coefficient μx = 0,1075.
Coefficient μy = 0,2500.

Moments isostatiques:
Lx = μx(Pu x Lx²) = 33,30 kN/m2.
Ly = μy x M0(x) = 8,32 kN/m2.

Moments sur appuis:
M0(x)appui = 0,30 x M0(x)= 9,99 kN/m2.
M0(y)appui = 0,30 x M0(y)= 2,50 kN/m2.

Moments en travées:
Mt(x) = 0,95 x M0(x) = 31,63 kN/m2.
Mt(y) = 0,95 x M0(y) = 7,91 kN/m2.

Ce qui nous donne donc une section d'acier Ax en travée de 4,57 cm2/m2 et 1,38 cm2 en appui de rive. Pour la section Ay, 1,09 cm2/m2 en travée et 0,34 cm2/m2 en appui de rive.

Section d'acier mini p0(x)= 1,55 cm2/m2 et p0(y)= 1,20 cm2/m2. La condition est donc non vérifié pour p0(y)>Ay donc on utilisera p0(y) comme valeur.
Pour p0(x) la condition est vérifiée on utilisera donc Ax.

Pour p0(x), la condition étant vérifiée car p0(x):
<ax on="" utilisera="" donc="" ax="" comme="" valeur.effort="" tranchant="" maxi="" (sens="" ly):="" (pu="" x="" lx="" ly)="" ((2="" ly)+lx)="25,63" kn.contrainte="" tangente="" de="" travail:="" vu="" (1x(ep-c))="0,151" mpa.contrainte="" travail="" admissible:="" (0,07="" 16)="" 1,5="0,747" mpa.La contrainte de cisaillement est donc vérifiée puisque la contrainte tangente travail est inférieur à la contrainte tangente admissible.

@ Cyril85

Bonjour Génie des Génies,

Je commence par te remercier de l'intérêt et de l'effort que tu as mis sur mon problème.
Stp grâce aux calculs que tu as fais, peux-tu me donner la conclusion pour les nuls? C'est-à-dire enfin de compte:

Combien faudrait-il de poteaux? Est ce que 4 si j'ai bien compris?
Combien faudrait-il de poutres?
Quelle sera la dimension des poutres? (Section L * l)
Quelle sera la dimension poteaux? (Section L * l)
Est-ce les armatures de 12mm et de 8mm pour les ''cadrages'' sont correctes?

Encore Merci Cyril85

Le calcul est simplement pour déterminer la section des aciers pour reprendre les moments de flexion positif et négatif de la dalle pleine.
Donc ce qui donnerais un treillis soudés ST50 par exemple qui fait 5,03 cm2 de section pour 4,57 cm2 donc ça laisse une bonne marge.
Sinon autre alternative, 2 TS ST25 comme c'est beaucoup plus facile de se le procurer chez les marchand de matériaux.
Surtout bien respecter la valeur d'enrobage de 3 cm en sous face.

Pour les aciers en chapeaux crossés qui sont en partie supérieure de la dalle pleine:
- Dans le sens des 5 m: 3 HA 8 au mètre soit 1,51 cm2 pour 1,38 cm2 calculé.
- Dans le sens des 12m: 2 HA 5 au mètre soit 0,39 cm2 pour 0,34 cm2 calculé.

Ce calcul concerne simplement l'appui sur 4 murs ou 4 poutres, comme tu veux.

[quote="Cyril85"]
Là je comprends un peu plus. Merci

Bonjour

Cyril, je n'ai pas eu le temps de vérifier tes calculs (un peu trop occupé ces temps-ci) mais tu ne dois pas prendre de moments sur appui pour réduire les moments en travée car tu n'as rien pour les reprendre : pas de continuités et pas d'éléments capables de reprendre de la torsion sur les appuis. D'autant plus que faire travailler des poutres en béton en torsion, ce n'est pas le pied...
Dans ce cas, on calcule sans minorer les moments en travée et on met des chapeaux de principe pour 0,15 Mo.

Pour Happixx, je t'avais indiqué 6 poteaux. Et tu as oublié de nous préciser quelles sont les nuances d'aciers utilisées au Canada (limites élastiques et type d'aciers. A priori, rien n'indique que ce soit les mêmes que chez nous. De même pour les treillis soudés : je doute fort que ce soit les mêmes qu'en Europe.