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Pose de plancher dans mes combles

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Env. 50 message Le Mans (72)
Bonjour,


En vue de l’aménagement des mes combles je souhaiterait commencer mon plancher cet été.
Voici une photo en l'état actuel



N'etant pas pro (j’espère que j'utilise les bons termes technique) j'essaie de me renseigner sur le net mais j'entend tout et son contraire.
Mes entraxes de solives font 60cm (standard j'imagine). Voila comment je comptais faire:


1- Rajouter de la laine de roche pulsé pour bourrer mon plancher (sur la photo ça ne monte pas jusqu'en haut)
2- Poser un matériaux "isolant phonique" sur mes solives afin d’éviter le grincement entre solives et plancher
3- Poser mes panneau d'agglo
4- Rajouter plus tard un isolant phonique sur l’intégralité de mon plancher avant la pose d'une moquette ou parquet.


Mais j'ai besoin d'avis car j'ai quelques questions:


1- J'ai entendu dire que la pose ne se faisait pas directement sur les solives mais qu'il fallait poser des lambourdes dans le sens de la longueur sur les solives et poser le plancher dessus. Qu'en est il réellement ?
2- Faut il réellement que je rajoute de la laine de roche ? j'ai vue sur pas mal de vidéo/photo qu'il existait un vide entre le plancher et l'isolant du plancher, peut être y a t'il une utilité ?
3- Quel matériaux mettre sur mes solives pour isolation phonique ? J'ai entendu parler de Phaltex ? autre ?
4- Quel épaisseur pour mes plaques agglo (18, 22, 25 ?)
5- Faut il que je pose mes plaque dans le sens de la longueur ou le sens de la largeur (mes combles font 11.50m de longueur et 4.50 de largeur)
4- LA question c'est si mes plaques d'agglo tombe entre 2 solives, est ce que ça va tenir ou faut il que je rajoute un renfort perpendiculaire entre mes solives (le même genre que sur la photo, les renforts entre mes solives, mais que mettrais à ras du plancher pour soutenir mes plaques qui debordent) ?


Voila, merci d'avances pour votre aide car j'aimerais réaliser ça le plus vite possible et avec l'esprit serein.
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Messages : Env. 50
De : Le Mans (72)
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Bloggeur Env. 600 message Mercy-le-bas (54)
Un vide d'air peut etre conservé la tu peux remettre une couche apres c'est toi qui voit si tu sent le froid ou pas , apres isolant phonique oui important faut pas que cela raisonne en bas , tu peux mettre des lambourde en travers comme pour faire un faux plafond et tu pose tes plaques dessus , dit toi que celui qui ne fait rien ne se trompe jamais essaye et tu vera ce qu'il en ressort il est toujours possible de pouvoir modifier en cas de soucis rien n'est fini dans une maison
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Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 600
De : Mercy-le-bas (54)
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Membre super utile Env. 3000 message Calvados
philemon72 a écrit:Bonjour,
1- J'ai entendu dire que la pose ne se faisait pas directement sur les solives mais qu'il fallait poser des lambourdes dans le sens de la longueur sur les solives et poser le plancher dessus. Qu'en est il réellement ?
2- Faut il réellement que je rajoute de la laine de roche ? j'ai vue sur pas mal de vidéo/photo qu'il existait un vide entre le plancher et l'isolant du plancher, peut être y a t'il une utilité ?
3- Quel matériaux mettre sur mes solives pour isolation phonique ? J'ai entendu parler de Phaltex ? autre ?
4- Quel épaisseur pour mes plaques agglo (18, 22, 25 ?)
5- Faut il que je pose mes plaque dans le sens de la longueur ou le sens de la largeur (mes combles font 11.50m de longueur et 4.50 de largeur)
4- LA question c'est si mes plaques d'agglo tombe entre 2 solives, est ce que ça va tenir ou faut il que je rajoute un renfort perpendiculaire entre mes solives (le même genre que sur la photo, les renforts entre mes solives, mais que mettrais à ras du plancher pour soutenir mes plaques qui debordent) ?

.



Bonsoir,
1- Les entraxe de fermettes souvent ne sont pas des multiples des dalles de plancher ,la rive des dalles doit reposer sur un appui mini de 20mm ,les lambourdes permettent cette ajustement .
2- le vide dans ce cas ne sert a rien ,c'est selon l'indice d'isolation recherché .
3-Le phaltex ne sert pas a grand chose au niveau acoustique . un cordon de mastic PU est plus efficace contre les grincements.
4- c'est selon l'entraxe ex : 500= agglo 22mm ou osb 18mm .
5-les dalles se posent perpendiculairement au support ,si lambourdes elles seront parallèles aux solives .
6-non , ce n'est pas une maniére de faire .
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Env. 50 message Le Mans (72)
jmd14 a écrit:


Bonsoir,
1- Les entraxe de fermettes souvent ne sont pas des multiples des dalles de plancher ,la rive des dalles doit reposer sur un appui mini de 20mm ,les lambourdes permettent cette ajustement .
2- le vide dans ce cas ne sert a rien ,c'est selon l'indice d'isolation recherché .
3-Le phaltex ne sert pas a grand chose au niveau acoustique . un cordon de mastic PU est plus efficace contre les grincements.
4- c'est selon l'entraxe ex : 500= agglo 22mm ou osb 18mm .
5-les dalles se posent perpendiculairement au support ,si lambourdes elles seront parallèles aux solives .
6-non , ce n'est pas une maniére de faire .



ok donc si j'ai bien compris je peux poser des lambourdes sur mes solives tout les 50cm et que j'utilise de l'agglo 22cm ou OSB 18cm.
Il faut que je remettent un peu de laine de roche mais pas forcement jusqu'à mes lambourde pour créer un petit vide d'air.



3 autres questions:
- Si le phaltex ne sert pas à grand chose au niveau acoustique, quel matériaux puis je utiliser (budget restreint) ? du coup je l'utilise entre mon plancher et mes lambourdes ?
- La pose de lambourdes ne sert t'elle qu'à adapter la pose du plancher ou y 'a t'il un aspect plus technique qui entre en jeux ?
- Quel épaisseur minimum doivent avoir mes lambourdes ?
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Env. 50 message Le Mans (72)
Je précise que je vais avoir 2 chambres et une salle de bain à l'étage. Donc comme j'ai pas envie de passer au travers plus j'aurais d'infos mieux ce sera Smile
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Membre super utile Env. 3000 message Calvados
Bonsoir ,
-Pour avoir un isolation acoustique il faut un voile isolant continu sur les dalles plus un deuxiéme plancher ,contre les bruits d'impacts et une isolation entre les solive et un voile continu sous les solives contre les bruits aériens ,aprés on peut faire mieux ou moins bien c'est selon son budget et l'affaiblissement acoustique recherché.

-servir de supports est un aspect technique important Smile
-épaisseur environ 40..... 50mm.
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Env. 200 message Loir Et Cher
Bonjour,

le sujet m interesse

ou trouver des lambourdes de qualitées?y a t il une norme a respecter?
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Env. 50 message Le Mans (72)
jmd14 a écrit:Bonsoir ,
-Pour avoir un isolation acoustique il faut un voile isolant continu sur les dalles plus un deuxiéme plancher ,contre les bruits d'impacts et une isolation entre les solive et un voile continu sous les solives contre les bruits aériens ,aprés on peut faire mieux ou moins bien c'est selon son budget et l'affaiblissement acoustique recherché.

-servir de supports est un aspect technique important Smile
-épaisseur environ 40..... 50mm.


- Si je fait un double plancher j'imagine que je doit prendre des plaques plus fines puisque double épaisseur ? et dans ce cas quel épaisseur ? (Car je ne voudrais pas trop alourdir mon plancher par rapport à mes solives).
- Je suppose que je doit placer mes lambourdes dans le sens de la longueur, ce qui veut dire que je doit poser mon plancher dans le sens de la largeur (c'est à dire perpendiculaire à mes lambourdes) ?


en rouge mes lambourdes et en bleu mes plaques d'OSB

- Il y a une promo sur des plaques OSB 18mm chez leroy merlin:
http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/dalle-exterieure-osb3-18-mm-248x67-5-cm-e105081
Ça me ferait 40 plaques à acheter pour 435 € (ou 80 si double plancher ?)
- Du coup si je met mes plaques perpendiculaire à mes lambourdes (c'est à dire en largeur) à combien je doit espacer mes lambourdes sachant que les plaque font 60.5 de largeur (j'imagine que chaques plaques doit reposer sur 2 ou 3 appuies ?)
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Membre super utile Env. 3000 message Calvados
Bonsoir ,l'entraxe des lambourdes doit correspondre a un mutiple de la longueur des dalles ,ex: osb en 2500mm =entraxe 500mm ,le petit coté des dalles ne doit jamais se raccorder dans le vide ,le deuxiéme voile de plancher peut étre réalisé en osb 15mm ou fermacel ou placosol .......
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Env. 50 message Le Mans (72)
Ok merci; autre question, j'ai entendu dire qu'il était recommandé de viser le plancher (pb de grincement sur le long terme avec les clou).
Faut il que je vise aussi mes lambourdes sur mes solives ou je peux utiliser des clous ?
Vaut il mieux que je mette une bande de résilience (isolant phonique) entre les solive et les lambourdes ou entre mes lambourdes et le plancher ?
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Membre super utile Env. 3000 message Calvados
Bonjour, vissez les lambourdes dans les solives ,et pour les dalles un cordon mastic PU sur les lambourdes et utilisez des pointes anneléés ou torsadées .
Au lieu de penser à laisser une meilleure planète à nos enfants ,il serait mieux de laisser de meilleurs enfants à notre planète.
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Env. 50 message Le Mans (72)
Bon j'ai acheté mon plancher et mes lambourdes. J'ai fait quelques schéma et j'ai une petites question. Mes plaque d'OSB3 font 248 X60.5.
9a me fera donc 2 plaques par largeur (la largeur fait 4.39m).
J'aurai donc une plaques entiere et un decoupe à faire sur la seconde.
Ma question est au niveau de ma jonction des 2 plaques, j'ai des lambourdes de 38X63.
Ce qui veut dire que j'aurais une jonction ou une lambourde devra supporter 2 plaques, donc chaque plaques reposera sur 31.5cm de largeur.

Est ce que ça vous semble correct ou est ce que je doit doubler mes lambourdes au niveau de mes jonction ?

Autre question, j'ai à peux pret 25 à 30 cm d'épaisseur de laine de roche en flocon(voir photo plus haut).
J'ai actuellement 15cm de vide + 3.8 (épaisseur des lambourdes) ce qui me donne 18.8cm de vide entre la laine de roche et mon plancher.
Je sais qu'il faut garder un vide d'air entre le plancher et l'isolation mais est ce que je ne risque pas de créer un caisson de résonance si ce vide est trop important ?
Si je pose la question c'est qu'au niveau finance il ne me reste plus grand chose pour acheter de la laine de roche. Je le ferait seulement si c'est indispensable.
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Env. 200 message Loir Et Cher
Salut,

j' espère que tu as termine ton projet!

alors ça donne quoi?facile à faire?
quels sont les problèmes rencontrés?

mon entraxe est de 51.5cm,je pense prendre des planches de 250cm.

ne peut on pas double la solive pour permettre l'appui des planches?

merci
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Env. 50 message Le Mans (72)
Alors pas de grosse difficulté, juste bien prendre le temps de faire des petits croquis avant et de bien prendre les mesures pour pas se planter. Je n'ai pas pu tout faire car j'attend de mettre mon conduit pour mon poil.

Aujourd'hui mon problème rencontré est que quand il y a un peu de vents ça grince et ça fait du bruit au dessus de la chambre de mon petit loulou de 19 mois. Pourtant j'ai pris des bonne vis qui ne sont pas filté au debut pour ne pas que ça grince. J'ai entendu parler de talc à mettre. Je testerai avec les vis du planché. Par contre si c'est les vis des lamvourdes ça me fait chier de tout demonter
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Env. 200 message Loir Et Cher
J ai lu que les lambourdes ne devaient pas etre visse sur les solives et qu il fallait 1 cm de joint de dilatation de chaque cote.
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Env. 50 message Le Mans (72)
En fait c'est plus un craquement que du grincement donc pas certain que ce soit dû aux vis. J'ai peut être collé mes solives trop pret du mur. A verifier
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Env. 30 message Cher
*

philemon72 a écrit:
N'etant pas pro (j’espère que j'utilise les bons termes technique) j'essaie de me renseigner sur le net mais j'entend tout et son contraire.


Tu as une charpente industrielle avec des fermettes à entraits

et tu es en train de fixer ton plancher sur ces entraits (en plusieurs tronçons aboutés) qui ont été calculés pour reprendre les efforts horizontaux de la charpente ainsi que le plafond...

Ensuite il y a encore des renforts de contreventement et d'anti-flambement

après chui pas du métier, je dis ça, je dis rien... http://www.charpente-industrielle.fr/concevoir/concevoir.html

bon courage

*
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Super bloggeur Env. 100 message Tarn
Bonjour,

Tu parles de craquement lorsqu'il y a du vent. Est ce que tu as un écran sous toiture? Car je vais me lancer trés prochainement dans la réalisation d'un plancher (grenier) avec solives et OSB, comme toi! Et ce problème m'interpelle, perso j'ai un écran sous toiture et volige du coup lorsqu'il fait du vent dehors je n'ai pas l'impression d'avoir des courants d'air... Je compte fixer l'OSB directement sur les solives avec des clous torsadés, je pense qu'il y a des chances que ça craque mais on ne marchera dans le grenier que trés occasionnellement (pour ranger des vieilleries,...) Peux-tu m'en dire plus?

Merci
Viviérois
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Picto recompense Super bloggeur
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Env. 50 message Le Mans (72)
Ben en fait ça dépend j'ai lu tout et n'importe quoi à ce sujet. J'ai entend dire que la pose d'OSB par vissage limitait le grincement. Et a vrai dire mon probleme de bruit est plus dû à un craquement qu'un grincement. Que ce soit mon plancher ou mes lambourdes, rien ne touche mes coté
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Messages : Env. 50
De : Le Mans (72)
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