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Assainissement individuel (filtre ou micro station)?

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Super photographe Env. 200 message Lot
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On se pose une question concernant l'assainissementindividuel.
On nous propose deux types assainissements, un type filtre àsable vertical drainé et une micro station NEVE T8 (légèrement plus chère).Suivant les personnes écoutées, l’un et l’autre sont valable et le SPANCreconnait les deux systèmes.
Y a t il une personne pouvant nous aider ou conseiller surle choix d’une ou l’autre solution (avis, expérience,…).
En vous remerciant pour votre aide.
Picto recompense Super photographe
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de VRD...

Allez dans la section devis vrd / fosse septique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de terrassiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les terrassiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-61-devis_vrd_fosse_septique.php
 
Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Bonjour, concernant le filtre à sable, il y a des avantages / inconvénients :
Avantages : système de filtration, donc quelque soit la nature du sol, ca marchera (pas une éternité, mais ca marchera).
L'emprise au sol un peu plus réduite qu'un épandage traditionnel, mais adapté au sol argileux (imperméable).
Un recul dans le temps assez important, malgré ce qu'en dise ses détracteurs.

Inconvénients : durée de vie limitée dans le temps, en moyenne 15 ans, voire un peu plus/moins suivant l'utilisation, le nombre de personnes et l'entretien qui en ai fait (c'est comme une voiture, faut pas espérer qu'elle fasse 300 000 km si vous ne faites jamais la vidange et ne l'entretenez pas un minimum), c'est pareil pour le filtre à sable. (nettoyage préfiltre fosse, vidange tous les 4/5 ans, vérification des regards de visite, ....)
Cout de nettoyage/renouvellement du sable assez important, voire plus cher que la création d'un nouveau filtre à proximité.

Microstation (je vais parler de facon générale car ca vaut un peu pour tous les fabriquants) :
Avantages : gain de place trés important (emprise au sol de 5 à 10 m² suivant les produits), facilitée de pose des cuves préfabriquées, donc gain en temps. Système agréés depuis 2 ans environ, donc pas de souci d'un point de vue règlementaire. Rejet Ok du moment que le suivi est fait à minima. Fil d'eau de sortie assez haut par rapport au fil d'eau d'entrée permettant le plus souvent un rejet gravitaire dans le drain/fossé.

Inconvénients : coût plus ou moins important à l'achat suivant le produit. Utilisation de l'electricité pour le fonctionnement du produit (compresseur d'air) donc soumis aux contraintes liées au pannes d'electricité. Contraintes liées à l'entretien qui est assez important et couteux à terme suivant le fabriquant. (pour certains produits, cela multiplie par 4 le prix d'achat de la microstation sur 15 ans)
Système non adapté à une utilisation par intermittence. Faible recul en France sur la durée de vie des éléments électro-mécaniques composant l'installation.
Picto recompense Membre super utile
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Membre utile Env. 2000 message La Chapelle D'andaine (61)
Bonjour,
Je m'y connais peu en micro station. J'apporterai donc un complément à la réponse de bboy33 qui est déjà très complète, pour juste dire que le coût de renouvellement du filtre à sable nécessite les points suivants :
- Enlèvement de la terre végétale sur le dispositif
- Enlèvement du géotextile (qui sera à changer)
- Enlèvement des tuyaux (à changer si trop sales)
- Enlèvement du gravier (colmaté généralement, donc à changer)
- Grattage de la couche de sable colmatée
- Remise à niveau du sable avec du sable neuf
- Mise en place du gravier et des drains
- Géotextile et terre végétale€
Tout cela pour dire qu'au final, le coût varie entre 1500 et 2500 € pour une durée de 15 ans le plus souvent, ce qui revient à un coût d'entretien de moins de 50 cts par jour.
L'expérience, ça se partage !
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Super photographe Env. 200 message Lot
Merci pour vos réponses.
Je suis toujours aussi perdu mais si j'ai bien compris:

- A vous écouter le filtre à sable semble mieux avec un meilleur retour d’expérience et avec un entretien régulier peut durer 15 ans sans frais sauf une vidange tout les 4/5 ans qui coute ~350€ (soit 1050€ sur 15 ans). Au bout de 15 ans prévoir ~3000€ de coût et on repart pour 15 ans.

- La micro station pas de retour d’expérience tout les 3 mois une vidange qui coute ~350€, soit 1400€ par ans (21 000 € sur 15 ans) et une consommation d’électricité de 200€ par an (soit 3000€ pour 15 ans) sans compter la maintenance moteur électrique, pompe, électronique filtres qui ne doivent pas être donné (estimatif à 3000€ tous les 10 ans).
Donc la micro station bien plus chère pour peut d'avantage non? En plus on me propose le modèle NEVE TOPAZE T8 et les avis diverges.

Qu'en pensez vous? Je me trompe?Blush
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Membre utile Env. 2000 message La Chapelle D'andaine (61)
L'avantage de la micro station est qu'elle prendra moins de place que le filtre à sable.
La micro station n'a pas encore trop de retour, mais il est vrai qu'au global, cela revient à plus chère...

Après, c'est une affaire de goût !
L'expérience, ça se partage !
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De : La Chapelle D'andaine (61)
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Membre utile Env. 2000 message Dordogne
Bonjour à tous et salut à Greg6153 (ça fait longtemps!)
Tout à fait d'accord avec bboy 33 Cela dit l'emprise au sol est la même qu'un non drainé sauf pour un tertre.
Pour la micro les joints sont à changer automatiquement tout les 6 à 8 mois.
Concernant l'épandage moi je préconise une chasse à auget (capacité de 250à 300 litres) post fosse et en amont du filtre à sable ce qui optimise:
-la surface de l'épandage,
-évite le colmatage prématuré des premiers mètres d'épandage.
Cldt
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Super photographe Env. 200 message Lot
panda24 a écrit:Bonjour à tous et salut à Greg6153 (ça fait longtemps!)
Tout à fait d'accord avec bboy 33 Cela dit l'emprise au sol est la même qu'un non drainé sauf pour un tertre.
Pour la micro les joints sont à changer automatiquement tout les 6 à 8 mois.
Concernant l'épandage moi je préconise une chasse à auget (capacité de 250à 300 litres) post fosse et en amont du filtre à sable ce qui optimise:
-la surface de l'épandage,
-évite le colmatage prématuré des premiers mètres d'épandage.
Cldt


Au vu de vos remarques à tous je pense que l'on va partir sur un assainissement type filtre à sable drainé vertical 3000l de 5*5m (on a 2000m² donc pas de soucis de place).
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
choubaka81 a écrit:
panda24 a écrit:Bonjour à tous et salut à Greg6153 (ça fait longtemps!)
Tout à fait d'accord avec bboy 33 Cela dit l'emprise au sol est la même qu'un non drainé sauf pour un tertre.
Pour la micro les joints sont à changer automatiquement tout les 6 à 8 mois.
Concernant l'épandage moi je préconise une chasse à auget (capacité de 250à 300 litres) post fosse et en amont du filtre à sable ce qui optimise:
-la surface de l'épandage,
-évite le colmatage prématuré des premiers mètres d'épandage.
Cldt


Au vu de vos remarques à tous je pense que l'on va partir sur un assainissement type filtre à sable drainé vertical 3000l de 5*5m (on a 2000m² donc pas de soucis de place).


Je dois avouer que c'est plus juste selon moi. Je m'explique, comme j'ai pus le dire un peu plus haut la microstation a des avantages pas négligeables, certe, cependant, ce sont des avantages plus spécifiques à des contraintes de réhabilitation (surface dispo faible, présence du potager de madame, de la piscine, faible accessibilité, présence d'arbres, d'un puit, .....), et la microstation prend toute sa valeur à ce moment la.
Dans le cadre d'un PC, lorsque je rencontre le particulier la première fois sur le terrain pour la validation de son projet d'assainissement, beaucoup viennent avec l'idée de la micro (car ils ont vu ca à la foire expo la bas, ou aprés avoir un peu regarder internet, ils ont trouvé le remède miracle !!!! ou bien le voisin leur a parlé de ce système qu'ils ont installé chez eux, .....).

Après avoir discuter un peu de tout ca et leur avoir fait comprendre le cout de revient à long terme du système, beaucoup se dirigent finalement vers un filtre à sable ou un épandage selon la nature du sol.
D'autres optent pour les septodiffuseurs sur filtre à sable, le principal avantage étant le gain de place mais aussi le volume de matériaux revu à la baisse avec ce système en comparaison avec un filtre à sable "classique". l'autre interêt étant le terrassement au bout de 10/15 ans qui est fortement réduit du fait de la faible emprise au sol et que ce soit le septodiffuseur qui soit "touché" en premier et non le sable. (donc réduction des couts de nettoyage). L'inconvénient étant le même que la microstation, le faible recul dont on dispose en France.
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Super photographe Env. 200 message Lot
bboy33 a écrit:
choubaka81 a écrit:
panda24 a écrit:Bonjour à tous et salut à Greg6153 (ça fait longtemps!)
Tout à fait d'accord avec bboy 33 Cela dit l'emprise au sol est la même qu'un non drainé sauf pour un tertre.
Pour la micro les joints sont à changer automatiquement tout les 6 à 8 mois.
Concernant l'épandage moi je préconise une chasse à auget (capacité de 250à 300 litres) post fosse et en amont du filtre à sable ce qui optimise:
-la surface de l'épandage,
-évite le colmatage prématuré des premiers mètres d'épandage.
Cldt


Au vu de vos remarques à tous je pense que l'on va partir sur un assainissement type filtre à sable drainé vertical 3000l de 5*5m (on a 2000m² donc pas de soucis de place).


Je dois avouer que c'est plus juste selon moi. Je m'explique, comme j'ai pus le dire un peu plus haut la microstation a des avantages pas négligeables, certe, cependant, ce sont des avantages plus spécifiques à des contraintes de réhabilitation (surface dispo faible, présence du potager de madame, de la piscine, faible accessibilité, présence d'arbres, d'un puit, .....), et la microstation prend toute sa valeur à ce moment la.
Dans le cadre d'un PC, lorsque je rencontre le particulier la première fois sur le terrain pour la validation de son projet d'assainissement, beaucoup viennent avec l'idée de la micro (car ils ont vu ca à la foire expo la bas, ou aprés avoir un peu regarder internet, ils ont trouvé le remède miracle !!!! ou bien le voisin leur a parlé de ce système qu'ils ont installé chez eux, .....).

Après avoir discuter un peu de tout ca et leur avoir fait comprendre le cout de revient à long terme du système, beaucoup se dirigent finalement vers un filtre à sable ou un épandage selon la nature du sol.
D'autres optent pour les septodiffuseurs sur filtre à sable, le principal avantage étant le gain de place mais aussi le volume de matériaux revu à la baisse avec ce système en comparaison avec un filtre à sable "classique". l'autre interêt étant le terrassement au bout de 10/15 ans qui est fortement réduit du fait de la faible emprise au sol et que ce soit le septodiffuseur qui soit "touché" en premier et non le sable. (donc réduction des couts de nettoyage). L'inconvénient étant le même que la microstation, le faible recul dont on dispose en France.


Merci pour la mise au point pour le "SEPTODIFFUSEUR" avez vous une documentation ou des info pour je comprenne bien comment l'inclure dans mon assainissement et en parler à mon terrassier.
Merci
Picto recompense Super photographe
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Concernant le septodiffuseur (et les autres filière agréées), je vous invite à consulter ce site qui est "LE" site officiel du ministère de l'écologie qui résume l'ensemble des filières agréées à ce jour en France :
http://www.assainissement-non-collectif.developpement-durabl[...]tement-agrees-a185.html

Et plus particulièrement le septodiffuseur :
http://www.assainissement-non-collectif.developpement-durabl[...]UR_110711_cle2781bb.pdf

Le principe va être de poser 4 ou 6 septodiffuseurs sur un lit de sable filtrant et de drainer le tout au fond du terrassement pour renvoyer l'eau usée traitée vers un exutoire (fossé) ou un drain sur la parcelle si absence d'exutoire. L'avantage premier étant le gain de place (environ 10 m² d'emprise au sol au total, fosse + septo compris, et le volume de matériaux trés réduit en comparaison d'un filtre à sable "classique", de 25 m² on passe à 6/8 m² au total pour le septo). L'autre avantage étant le fait que ce sera le septo qui va "manger" en premier la pollution, ce sera donc le module qui sera à nettoyer ultérieurement, et non le sable.
L'inconvénient est que si l'on s'en tient strictement à l'agrément, il vous faut poser la fosse provenant de chez le fabricant du septo (SEBICO), qui est une fosse "FAN" spécifique au sol avec nappe d'eau, il sagit d'une fosse renforcée beaucoup plus chère qu'une fosse toutes eaux "standard". Le budget est donc identique à celui d'un filtre à sable, voire un peu plus.
Enfin, concernant le rejet des eaux usées traitées, le fil d'eau de sortie est un peu moins profond que celui d'un filtre à sable classique, mais nécessite dans 70 % des cas une pompe de relevage en sortie (terrain plat, fossé peu profond ou eloigné)

Donc le gain est purement en terme de place et de facilité de nettoyage à terme, non un gain financier. Je préfère préciser dés le départ.
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Super photographe Env. 200 message Lot
Merci Biggrin
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Pas de quoi, n'hesitez pas si besoin.
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Membre utile Env. 2000 message Gironde
Pour ma pose de septodiffuseur, nous avons, après accord du SPANC :

  • Mis une chasse à auget (sur les conseil de Panda d'ailleurs, merci à lui)
  • Mis une fosse septique standard

Autre truc : les tuyaux d'épandage sont vendus pleins, il faut donc les percer à la perceuse suivant les instructions du fabricant (vive le surcoût et le temps perdu). Là aussi, nous avons eu l'accord SPANC pour utiliser des tuyaux déjà fendus.

Le contrôleur SPANC était intéressé vu qu'il n'avait jamais vu de pose de septo, il a donc assisté à sa mise en œuvre et nous avons eu l'accord pour tout sans souci

Notre terrain est en pente, donc pas de surcoût de pompe de relevage.
Au final, pas si cher que ça
Alterius non sit qui suus esse potest
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
bilbocmoi a écrit:Pour ma pose de septodiffuseur, nous avons, après accord du SPANC :

  • Mis une chasse à auget (sur les conseil de Panda d'ailleurs, merci à lui)
  • Mis une fosse septique standard

Autre truc : les tuyaux d'épandage sont vendus pleins, il faut donc les percer à la perceuse suivant les instructions du fabricant (vive le surcoût et le temps perdu). Là aussi, nous avons eu l'accord SPANC pour utiliser des tuyaux déjà fendus.

Le contrôleur SPANC était intéressé vu qu'il n'avait jamais vu de pose de septo, il a donc assisté à sa mise en œuvre et nous avons eu l'accord pour tout sans souci

Notre terrain est en pente, donc pas de surcoût de pompe de relevage.
Au final, pas si cher que ça


C'est aussi ce qui m'est arrivé auprès de pas mal de particulier (je suis technicien SPANC), j'ai proposé cette solution du septo en expliquant les conditions de mise en oeuvre aux particuliers :
Fosse FAN de chez SEBICO, chasse à auget (pour SD23 et SD24), tuyaux plein PVC 100 mm percés à un certain niveau avec une mèche d'un diamètre 16 pour permettre la diffusion de l'effluent à travers les septo, ...
Puis après, je leur explique que je ne suis pas contre (en tant que technicien SPANC) pour valider la filière avec certains points techniques différents des préconisations constructeur (drains au lieu des tuyaux pleins à percer, fosse toutes eaux "lambda" au lieu de la fosse FAN, ...), cependant, je les informe qu'à ce moment la, la garantie constructeur "saute", et donc que s'il y a "problème", le particulier ne pourra pas se retourner sur le fabricant !
De ce fait, sur 6 ou 7 chantiers concernant les septo que j'ai pu contrôler, "seulement" 2 ont été réalisés en suivant les préconisations de SEBICO, les autres ont été validés par mon service en "contournant" les préconisations constructeurs. A ce moment la, le SPANC engage sa responsabilité en validant le chantier.
Donc il vaut mieux que vous voyez au préalable votre SPANC avant de vous décider !
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Super photographe Env. 200 message Lot
Oui un coup de fil au SPANC peut être utile j'aurai peut être dut commencer par là.
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