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Vmc double flux ou simple flux pour une maison bbc

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Env. 700 message Territoire De Belfort
Bonjour, nous entreprenons la construction d'une maison labellisée BBC dans la région toulousaine.

Il s'agit d'une maison de 125 m² habitable en R+1 avec un toit terrasse (donc plat) et sous sol (cave).

Mode de chauffage chaudière gaz à condensation, qui fera aussi production d'eau chaude (pas de production solaire).

Le bureau d'étude thermique nous a validé le projet avec une vmc simple flux.

J'ai regardé un peu les prix des vmc double flux (hors pose) et ça me semble pas délirant niveau prix dans les 1500/2000 € pour une Aldes Dee Fly (qui semble être un bon modèle).

Voici les différentes questions que je vous pose :

- Utilité réelle d'investir dans une double flux dans la région où nous sommes ?
- Installation des équipements : peut on installer l'échanger à l'extérieur sur la toiture-terrasse avec le groupe de ventilation ? (l'ensemble sera biensur protégé des intempéries par une petite structure)
- Dans l'affirmative, ne va t on pas perdre le gain de chaleur de l'échangeur qui sera au contact de l'air extérieur froid ?
- Il est mentionné un "by pass" en option, utile ou gadget ?
- Modèle Autoréglable ou Hydroréglable ?
- Comment gérer la ventilation de la cave contre l'humidité etc ???
- L'installation du groupe et échangeur est il possible en sous-sol ? Cela ne pose-t-il pas des pb d'aspiration de l'air ? Comment prendre l'air neuf ?

si vous voyez d'autres choses, n'hésitez pas je suis novice !
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Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de VMC...

Allez dans la section devis vmc du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-98-devis_vmc.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, De nos jours, on doit être capable de faire une cave non humide. Mais attention quand même au terrain. S'il est très plat il faut savoir que la nappe phréatique est plus haute en hiver, donc il vaut mieux que le tout ne baigne pas dans l'eau, sinon il vaut mieux renoncer à avoir une cave.

Vu la région qui a le climat doux, il me semble qu'une VMC hygro suffirait.

Vous pouvez quand même mettre une bouche d'aspiration dans la cave, mais attention, si on fait sortir de l'air, il faut qu'il puisse en entrer autant du côté opposé pour un bon renouvellement, donc on fait une entrée d'air que l'on accompagne à l'endroit voulu au moyen d'un tuyau.
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Env. 700 message Territoire De Belfort
Bonjour, je vous remercie pour cette première réponse.

J'espère avoir d'autres réponses sur les autres points évoqués.

Bien cordialement.
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Membre utile Env. 6000 message Haut Rhin
CONSTRUI90 a écrit:Bonjour, nous entreprenons la construction d'une maison labellisée BBC dans la région toulousaine.

Il s'agit d'une maison de 125 m² habitable en R+1 avec un toit terrasse (donc plat) et sous sol (cave).

Mode de chauffage chaudière gaz à condensation, qui fera aussi production d'eau chaude (pas de production solaire).

Le bureau d'étude thermique nous a validé le projet avec une vmc simple flux.

J'ai regardé un peu les prix des vmc double flux (hors pose) et ça me semble pas délirant niveau prix dans les 1500/2000 € pour une Aldes Dee Fly (qui semble être un bon modèle).

Voici les différentes questions que je vous pose :

- Utilité réelle d'investir dans une double flux dans la région où nous sommes ?
- Installation des équipements : peut on installer l'échanger à l'extérieur sur la toiture-terrasse avec le groupe de ventilation ? (l'ensemble sera biensur protégé des intempéries par une petite structure)
- Dans l'affirmative, ne va t on pas perdre le gain de chaleur de l'échangeur qui sera au contact de l'air extérieur froid ?
- Il est mentionné un "by pass" en option, utile ou gadget ?
- Modèle Autoréglable ou Hydroréglable ?
- Comment gérer la ventilation de la cave contre l'humidité etc ???
- L'installation du groupe et échangeur est il possible en sous-sol ? Cela ne pose-t-il pas des pb d'aspiration de l'air ? Comment prendre l'air neuf ?

si vous voyez d'autres choses, n'hésitez pas je suis novice !


Une VMC DF peut être installée dans le sous-sol. L'aspiration se fait par la toiture. Une tuile douille pour l'aspiration et une autre pour le rejet.
Achat terrain: 10/12/2010
Dépot Permis: 14/01/2011
Permis accordé: 15/02/2011
Début travaux: 28/03/2011
HE/HA: 06/09/2011
Emménagement: 15/08/2012
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Env. 700 message Territoire De Belfort
Ok parfait, j'espère que la colonne technique sera assez grande pour recevoir la VMC, l'alimentation en eau et l'évacuation d'un WC et d'une sdb...

surtout que si je comprends bien il faudra passer 2 gaines dans la colonne l'une en air neuf l'autre en rejet + toutes les autres gaines des pièces à ventiler qui vont devoir se connecter sur le groupe/échangeur... pas gagné niveau place Crying
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Membre utile Env. 6000 message Haut Rhin
CONSTRUI90 a écrit:Ok parfait, j'espère que la colonne technique sera assez grande pour recevoir la VMC, l'alimentation en eau et l'évacuation d'un WC et d'une sdb...

surtout que si je comprends bien il faudra passer 2 gaines dans la colonne l'une en air neuf l'autre en rejet + toutes les autres gaines des pièces à ventiler qui vont devoir se connecter sur le groupe/échangeur... pas gagné niveau place Crying


Effectivement en prévision d'une VMC DF, il faut prévoir en grand la colonne technique. Dans notre cas maison R+1 avec gaines VMC isolées de diamètre 200 mm + écoulements + gaines électriques + tuyaux chauffage, nous avions prévu une réservation dans les deux dalles de 1 m x 0.8 m. Au final tout juste pour tout passé.

Voici une photo sans les gaines de la VMC

Plomberie - Collecteurs du 1er étage et descente des évacuations posés.

Au RDC, il y a 4 gaines de VMC de 200 mm qui passent[url=http://www.forumconstruire.com/photos/viewer-pid_558281.php]

[/url]
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Env. 700 message Territoire De Belfort
Bonsoir, merci pour les photos.

Pour l'instant sur plan la gaine fait 0,80 m x 0,40 m ça va donc être léger...

Je vais attirer l'attention du constructeur sur ce point, mais je sais pas ce qu'on va trouver comme solution, car la gaine ne peut pas être agrandie ou alors de 5 cm... pour ne pas empiéter sur les pièces voisines.

Et encore je ne vais pas m'en servir pour la hotte aspirante, que je ferai sortir sur le mur latéral.

Sinon utile ou pas une double flux pour la région Toulousaine ? (parce que si inutile en terme d'économie d'énergie ça va résoudre les pb de place )
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Membre utile Env. 6000 message Haut Rhin
CONSTRUI90 a écrit:Bonsoir, merci pour les photos.

Pour l'instant sur plan la gaine fait 0,80 m x 0,40 m ça va donc être léger...

Je vais attirer l'attention du constructeur sur ce point, mais je sais pas ce qu'on va trouver comme solution, car la gaine ne peut pas être agrandie ou alors de 5 cm... pour ne pas empiéter sur les pièces voisines.

Et encore je ne vais pas m'en servir pour la hotte aspirante, que je ferai sortir sur le mur latéral.

Sinon utile ou pas une double flux pour la région Toulousaine ? (parce que si inutile en terme d'économie d'énergie ça va résoudre les pb de place )


VMC DF utile ou pas utile, je ne peux pas répondre. Par contre, si VMC DF, il faut éviter de mettre une hotte aspirante avec évacuation extérieure.
Achat terrain: 10/12/2010
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Env. 700 message Territoire De Belfort
A mince pourquoi pour la hotte ? elle sera moins efficace si je la mets en mode recyclage ! Sad
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Super bloggeur Env. 300 message Montbrison (42)
CONSTRUI90 a écrit:A mince pourquoi pour la hotte ?


bonsoir,
pour que de l'air frais ne rentre pas par l'évacuation extérieure de la hotte et réduise les effets de la DF
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De : Montbrison (42)
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Membre utile Env. 6000 message Haut Rhin
micklos a écrit:
CONSTRUI90 a écrit:A mince pourquoi pour la hotte ?


bonsoir,
pour que de l'air frais ne rentre pas par l'évacuation extérieure de la hotte et réduise les effets de la DF
Je dirais plutôt le contraire. C'est que l'air chaud ne soit pas extrait par la hotte et évacuée à l'extérieure. En faisant cela vous diminuez l'efficience de la VMC DF
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Env. 700 message Territoire De Belfort
Bonjour, en fait pour la hotte je pensais mettre une sortie sur un mur latéral de la maison (pas en toiture), sur la sortie je pensais mettre une grille avec des lamelles qui se baissent quand elle ne fonctionne pas (pour l'étanchéité) et quand elle serait en fonction le souffle de l'air soulèverait naturellement les lamelles. Qu'en pensez vous ?
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Env. 1000 message Val D Oise
Bonjour,

C'est ce que j'ai, en plus d'un clapet anti retour qui etait fourni avec la hotte. Aucun retour d'air froid.

C'est bien mieux en extraction qu'en recyclage la hotte : à la fois plus efficace et moins bruyant.
Et puis ça evite d'envoyer du gras dans l'echangeur de la vmc. Parceque malgré les filtres, il reste du gras en recyclage.

Après pour l'efficacité de la DF, faut pas pousser, ça change pas grand chose au final, sauf à faire tourner la hotte en permanence, ce qui ne devrait pas etre le cas.
Pour 1 ou 2 heures de hotte sur 24, troublant l'extraction de la vmc sur 1 point d'extraction (sur 6 points chez moi), c'est négligeable.
Ce message est composé d'électrons recyclés.
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Env. 700 message Territoire De Belfort
Bonjour, merci à tous pour vos interventions, j'y vois plus clair.

Reste ces points en suspend :

- Utilité réelle d'investir dans une double flux dans la région où nous sommes ? (région Toulousaine)
- Il est mentionné un "by pass" en option, utile ou gadget ?
- Modèle Autoréglable ou Hydroréglable ? (quelle différence ???)


Merci.
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Env. 1000 message Val D Oise
Il n'ya absolument aucune utilité à mettre une DF.
Une SF ventilera parfaitement pour pas mal moins cher.
La DF apportera du confort en plus. Le confort se paye. A toi de voir si tu as envie de t'offrir ce confort ou non.

Détails sur le confort apporté :
  • air flitré (pollution, pollens)
  • air à température ambiante (ou proche) : donc aucune sensation d'air froid
  • comme tu n'apportes pas d'air froid, tu n'es pas tenté de ralentir la ventilation l'hiver, quand il y en a le plus besoin

Oui le bypass est très utile, se serait vraiment dommage de prende une DF et de ne pas prendre le bypass.
Ce message est composé d'électrons recyclés.
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Env. 700 message Territoire De Belfort
Bonjour, en fait mon interrogation vient surtout du fait du BBC.

Nous avons une démarche pour avoir une maison "écologique".

Cependant vu les autres matériaux prévus par notre bureau d'étude thermique nous pouvons parfaitement nous passer une VMC double flux.

Cependant, je trouve dommage de m'en passer d'un point de vue économique (conso chauffage).

Après niveau confort :

sensation de froid je n'ai jamais ressenti ce pb avec ma simple flux actuelle.
pollution//pollen, oui pourquoi pas
ralentir la ventilation en hiver, l'actuelle simple flux j'y touche pas elle se gère comme une grande

Je vais reparler de tout ça avec mon architecte et mon constructeur, et surtout voir s'il est possible de trouver une place pour tout ce matos avec toutes ces gaines

Dernière question, si on case ça dans un faux plafond à l'étage (dans le couloir) est ce que du bruit/vibration peut se répandre à proximité car nous avons nos chambres ?

Et aussi différence entre hydro et auto réglable ?

Merci pour vos conseils !
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Messages : Env. 700
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Env. 700 message Territoire De Belfort
Bonjour, je viens d'avoir mon constructeur au téléphone, vu la taille de la maison une simple flux suffit largement.

Reste la question du bruit ?
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