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Problème de condensation

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Env. 20 message Loiret
Tout d'abord bonjour,

J'aménage mes combles. J'ai isolé mes sous-pentes avec de l'isolant entre chevrons, puis laine de verre d'environ 30cm posée perpendiculairement comme il se doit. J'ai ensuite installé une membrane d'étanchéité à l'air dépassant d'une vingtaine de centimètre sur les murs périphériques, appliquée sur un cordon de mastic tout le long. Le placo est posé sous les sous pentes depuis 3 mois.
J'ai ensuite effectué l'isolation de mes murs périphériques avec de la laine avec pare vapeur d'épaisseur 26 cm embrochée dans le système Isover Optima. Là les plaques de plâtre ont également été posées.
J'ai dû par la suite en ôté une sur chaque pignon pour installer 2 petites fenêtres fixes en remplacement de vieilles ouvertures en ferraille.

Voici mon problème, je me suis rendu compte à ce moment là en passant ma main derrière l'isolant que de la condensation s'est formée entre la laine de verre des cloisons et la bande de membrane d'étanchéité à l'air retombant sur le haut des murs (en briques creuses). Donc par conséquent la laine de verre est humide superficiellement coté brique, et l'eau "ruisselle" légèrement.

Je suis dans l'attente d'une solution, et de conseils pour remédier à ce problème. Pourriez-vous m'éclairer s'il vous plait.

Je vous remercie d'avance.
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Membre utile Env. 2000 message Sarthe
Pour moi la membrane doit être placée en dernier et pas prise en sandwich Sad
La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici on réunit la théorie et la pratique, rien ne fonctionne et personne ne sait pourquoi...
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Env. 20 message Loiret
nanoreso a écrit:Pour moi la membrane doit être placée en dernier et pas prise en sandwich Sad


Je n'avais pas d'autres moyens puisque les sous pentes ont été faites avant. Je me doute bien que cette bande de membrane fait barrière. Peut être devrais-je la raccourcir? la couper? Ou est-ce dû au fait que l'étanchéité entre l'isolant des murs et les plaques de plâtre des sous-pentes est peut-être insuffisante ? (pas évident d'expliquer tout ça)
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Membre utile Env. 2000 message Sarthe
Peux tu nous faire un croquis simple.
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Env. 20 message Loiret
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Env. 20 message Loiret
... la condensation se fait entre la laine et la membrane.
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Membre utile Env. 2000 message Sarthe
Ca condense juste sur le petit retour sur le pignon rassure moi
peux tu araser la membrane? , la perforer là ou elle retombe?
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Env. 20 message Loiret
Oui je peux, j'ai juste à enlever les plaques de platre mais j'espère que cela résoudra le problème. Penses-tu comme moi que le phénomène vient de ce retour de plastique de m.... , du moins que c'est logique ?
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Membre utile Env. 2000 message Sarthe
Je pense" qu'il aurait fallu installer la membrane une fois tout l'isolant posé, y compris sur le smurs des pignons, tu vas faire comment la jonction étanche entre les deux membrane?
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Env. 20 message Loiret
Justement, je ne pensais pas réinstaller de membrane pour les cloisons
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Membre utile Env. 2000 message Sarthe
Ben c'est quoi l’intérêt alors?
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Env. 20 message Loiret
nanoreso a écrit:Ben c'est quoi l’intérêt alors?


Je pensais m'être renseigné suffisament, j'ai été pris de court par l'arrivée d'un heureux évènement donc je me suis peut être empressé, et j'ai pensé bien faire en ne recouvrant que les sous-pentes.

Donc je résume, si je ne le fais pas pour les murs, c'est inutile selon toi (ce que je comprends) et je peux me permettre de découper cette bande. Ou sinon je fais de même pour les murs.

C'est à peu près ça ?
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonsoir,


De mon point de vue, le retour de membrane n'est pas forcément la cause de la condensation, mais son révélateur...


Je veux dire que si il y a condensation sur le mur , elle doit être peu importante et absorbée par le mur, alors qu'elle reste sur la membrane.


J'accuserais bien une fuite d'air chaud à la jonction du plafond et de la laine sur les murs, car je n'ai pas l'impression que le placo ait été définitivement jointé en haut . Je me trompe ??
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Env. 20 message Loiret
Effectivement il y a un léger jour entre le placo du plafond et le mur, ainsi qu'entre le haut de la laine de verre et le plafond (en revanche ce phénomène ne se produit pas de chaque coté du mur porteur qui sépare les combles en 2 où pourtant la pose est identique).

Quelles solutions seraient nécessaires ?

Je te remercie de m'accorder du temps, ça éclaire pas mal de chose.
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Env. 200 message Lyon (69)
Effectivement il y a un léger jour entre le placo du plafond et le mur, ainsi qu'entre le haut de la laine de verre et le plafond (en revanche ce phénomène ne se produit pas de chaque coté du mur porteur qui sépare les combles en 2 où pourtant la pose est identique).

L'isolation nécessite deux conditions :

- que le pare vapeur soit du côté chaud (donc intérieur)
- qu'il n'y ait pas de courants d'air (fuite de calories et risque de condensation)

Ce qui n'est pas le cas sur la photo.

Le mur porteur (de refend ?) est un mur chaud, au moins dans sa partie inérieure

.
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Env. 20 message Loiret
bravofox a écrit:

L'isolation nécessite deux conditions :

- que le pare vapeur soit du côté chaud (donc intérieur)
- qu'il n'y ait pas de courants d'air (fuite de calories et risque de condensation)

Ce qui n'est pas le cas sur la photo.

.



Le pare vapeur est bien coté "intérieur chaud" pour le mur comme pour le plafond.

Devrais-je :

- découper la membrane plus courte en la remasticant à la jonction du placo plafond et du mur en brique
- jointer le placo plafond au mur en brique
- combler les fuites d'air au dessus de mon isolant mur

bref quelle serait la solution ?
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Le plus simple serait de scotcher le rail supérieur sur le pare-vapeur kraft et ensuite de scotcher soigneusement les raccords entre plaques de laine de verre.


Une fois le placo posé et FINI, il ne devrait plus y avoir de Pbs.
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Env. 200 message Lyon (69)
.
Oui, de relier le papier kraft (pare vapeur) de la laine minérale du mur au pare vapeur plastique en rampants, par une bande adhésive, mais tiendra-t-elle une éternité ? Voir adhésifs recommandés pour le pare vapeur plastique.

J'éviterais d'avoir un double pare vapeur partiel entre :

- retombée plastique du mur - kraft laine minérale
- plastique entre mur et sommet laine minérale à hauteur du rail

Les bandes adhésives placo doivent être bien posées pour éviter courants d'air parasite, en particulier à la jonction des placos verticaux et rampants ! J'ai eu quelques soucis du fait des dilatations, à ma grande surprise.
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Env. 20 message Loiret
Scotcher serait le plus simple effectivement, mais j'espère que cela sera suffisant. Je n'aimerais pas commettre d'erreur. Si vous avez d'autres avis également n'hésitez pas
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Env. 20 message Loiret
Est ce que je peux coller un film pare vapeur sur les rails, sachant que la laine de verre en a déjà?
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: Est ce que je peux coller un film pare vapeur sur les rails, sachant que la laine de verre en a déjà?


Aucune contre-indication pour superposer deux pare-vapeur . Et plus sûr que de scotcher le PV en kraft.
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Env. 20 message Loiret
Guillaume45 a écrit:Bonjour

Les enduits de façades sont fait?Rolleyes


Oui elle est d'ailleurs peinte dans un magnifique rose
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Env. 20 message Loiret
mgarrig a écrit:Aucune contre-indication pour superposer deux pare-vapeur . Et plus sûr que de scotcher le PV en kraft.


Je pense que c'est ce que je vais faire alors.

Dernière chose, me conseillez-vous d'enlever la laine de verre quelques jours pour me débarrasser de la condensation existante ?
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